×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    1,809

    23 февраля 2025 и отпуск.

    Коллеги, подскажите. пожалуйста. Сотрудник берет отпуск с 10 февраля 2025 года на 14 календарных дней, в эти дни попадает праздничный день 23 февраля. Но он в 2025м году выпадает на воскресенье, и на понедельник выходной день не переносится.В этом случае отпуск сотрудника все равно продлевается на этот праздничный день? На работу он должен будет выйти 25-го?
    С уважением. Елена.
    Поделиться с друзьями

  2. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Елена_N, Да. Праздники не переносятся. Например, 8 марта всегда 8 марта. А 23 февраля всегда 23 февраля, даже если Вы не любите мужчин )

  3. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Праздники не переносятся.
    Переносы вообще не имеют никакого отношения к отпускам.

    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Например, 8 марта всегда 8 марта.
    Против этого трудно возражать.
    Но если речь об отпуске, то дело в другом - является ли данный календарный день "нерабочим праздничным днём", или нет.
    Например, 8 марта "всегда было" 8 марта, но не всегда - нерабочим праздничным днём.

  4. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    но не всегда - нерабочим праздничным днём.
    было такое?

  5. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Елена_N Посмотреть сообщение
    Коллеги, подскажите. пожалуйста. Сотрудник берет отпуск с 10 февраля 2025 года на 14 календарных дней, в эти дни попадает праздничный день 23 февраля. Но он в 2025м году выпадает на воскресенье, и на понедельник выходной день не переносится. В этом случае отпуск сотрудника все равно продлевается на этот праздничный день? На работу он должен будет выйти 25-го?
    С уважением. Елена.
    Конечно в данном случае будет переноситься, ведь праздничные дни не оплачиваются по среднему заработку. Если не хочет на 1 день дольше отдыхать и денег побольше получить, то может написать заявление на отпуск с воскресенья, а не с понедельника.

  6. Марина_спец
    Гость
    Цитата Сообщение от Елена_N Посмотреть сообщение
    Коллеги, подскажите. пожалуйста. Сотрудник берет отпуск с 10 февраля 2025 года на 14 календарных дней, в эти дни попадает праздничный день 23 февраля. Но он в 2025м году выпадает на воскресенье, и на понедельник выходной день не переносится.В этом случае отпуск сотрудника все равно продлевается на этот праздничный день? На работу он должен будет выйти 25-го?
    С уважением. Елена.
    Да. 25-го. Выходной день не переносится, но отпуск тут не причем.

  7. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Марина_спец, выходной день, воскресенье, как раз переносится на четверг 8 мая 2025 года.
    Но всё равно 23-е февраля остаётся ПРАЗДНИКОМ. Праздники не переносятся. И дырявят отпуск.
    Согласитесь, что мужчин будут поздравлять именно 23-го февраля, а не в новый выходной 8-го мая.

  8. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,372
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Согласитесь, что мужчин будут поздравлять именно 23-го февраля, а не в новый выходной 8-го мая.
    Это показатель слишком скользкий. Одного поздравят 23.02, другого и 23.02 и 08.05, третьего будут поздравляться с 23.02 по 15.05, а восемнадцатого вообще не поздравят.
    Ориентироваться с ним при расчёте отпуска.....

    А вообще ... всё гораздо проще. Не надо только ничего самому менять, от того что написано в ТК
    Нормально сказано что отпуск считается в КАЛЕНДАРНЫХ днях. ПРАЗДНИЧНЫЕ дни в число дней отпуска не включаются. (не переносятся, а не включаются!) Список праздничных дней установлен.
    И ничего никуда не переносится. Ни в календаре, ни в отпуске.

  9. Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    1,809
    Генук,
    Аноним,
    Марина_спец,
    Arhimed0, большое всем спасибо за ответы. Про переносы да, зря написала. Надо было сформулировать по-другому. С праздником, коллеги!

  10. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    было такое?
    Если верить Вики, то (нерабочим) праздником 8 марта стало с 26 апреля 1965 года, то есть первый раз - в 1966 году.
    Ну, и кроме того, некоторые праздники не всегда были нерабочими днями, например 23 февраля или 9 мая.

  11. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Согласитесь, что мужчин будут поздравлять именно 23-го февраля, а не в новый выходной 8-го мая.
    "Поздравления мужчин" (или их отсутствие), когда бы они ни происходили, не изменят 112 статью ТК.

  12. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    ПРАЗДНИЧНЫЕ дни в число дней отпуска не включаются.
    Не совсем так - многие праздники в дни отпуска включаются.
    Не включаются только нерабочие праздничные дни.

    И если говорить конкретно о 23 февраля, то нерабочим этот праздник стал только в 2002 году.

  13. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    8 марта стало с 26 апреля 1965 года, то есть первый раз - в 1966 году
    сомневаюсь, что кто то из присутствующих тогда считал отпускные))

  14. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,372
    Цитата Сообщение от Елена_N Посмотреть сообщение
    С праздником, коллеги!
    23-е февраля что ли уже пора начинать отмечать ?

  15. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,372
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Не совсем так - многие праздники в дни отпуска включаются.
    Не включаются только нерабочие праздничные дни.
    Ну естественно я говорил о тех праздниках, которые установлены статьёй 112 ТК, а не всех подряд.

  16. Марина_спец
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Марина_спец, выходной день, воскресенье, как раз переносится на четверг 8 мая 2025 года.
    Но всё равно 23-е февраля остаётся ПРАЗДНИКОМ. Праздники не переносятся. И дырявят отпуск.
    Согласитесь, что мужчин будут поздравлять именно 23-го февраля, а не в новый выходной 8-го мая.
    Вот именно, что не туда переносится, куда надо.

  17. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Елена_N Посмотреть сообщение
    Коллеги, подскажите. пожалуйста. Сотрудник берет отпуск с 10 февраля 2025 года на 14 календарных дней, в эти дни попадает праздничный день 23 февраля. Но он в 2025м году выпадает на воскресенье, и на понедельник выходной день не переносится.В этом случае отпуск сотрудника все равно продлевается на этот праздничный день? На работу он должен будет выйти 25-го?
    С уважением. Елена.
    Я предлагаю ориентироваться в данном вопросе на то как считает 1С. если он 23 февраля и 8 марта не будет считать по среднему как отпуск то увеличиваем на 1 день, а если будет счиатть как отпускной день, то тогда и нет переноса

  18. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,372
    Цитата Сообщение от Марина_спец Посмотреть сообщение
    Вот именно, что не туда переносится, куда надо.
    переносится ВЫХОДНОЙ, который совпал с ПРАЗДНИКОМ.
    Сам ПРАЗДНИК - остаётся на своём месте, и никуда не двигается!

    Поэтому и день во время отпуска совпавший с ПРАЗДНИКОМ, в число дней отпуска не включается.
    А тот день отпуска, который совпадёт с ВЫХОДНЫМ из-за его переноса при совпадении с праздником, такой привелегии не имеет, и считается в количестве отпускных дней.


    праздник и выходной - вещи сильно разные! Для нашей работы! Ну и для кадров ещё.
    Для остальных работников это может быть и не особо понятно.

  19. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,372
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я предлагаю ориентироваться в данном вопросе на то как считает 1С.
    1) 1сцы - это высшая истина в первой инстанции?
    2) что делать если нет 1 сцы?


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    если он 23 февраля и 8 марта не будет считать по среднему как отпуск то увеличиваем на 1 день, а если будет счиатть как отпускной день, то тогда и нет переноса
    Прекрасное определение!
    Кстати, на самом деле очень часто встречается. При любых вопросах, при любых разбирательствах, смело и на чистом серьёзе так и заявляется
    А я не знаю - так программа посчитала!

    Аноним, у Вас всегда хвост виляет собакой?

  20. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    1) 1сцы - это высшая истина в первой инстанции?
    2) что делать если нет 1 сцы?



    Прекрасное определение!
    Кстати, на самом деле очень часто встречается. При любых вопросах, при любых разбирательствах, смело и на чистом серьёзе так и заявляется



    Аноним, у Вас всегда хвост виляет собакой?
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    1) 1сцы - это высшая истина в первой инстанции?
    2) что делать если нет 1 сцы?



    Прекрасное определение!
    Кстати, на самом деле очень часто встречается. При любых вопросах, при любых разбирательствах, смело и на чистом серьёзе так и заявляется



    Аноним, у Вас всегда хвост виляет собакой?
    Дело в том что если посчитать в разрез с 1С ЗУП, то потом это отразится на дальнейшей работе в программе, в первую очередь на отчетах. Не любит эта программа когда что то меняют в ее алгоритмах, обязательно на чем то в дальнейшем отразится.
    По поводу высшей инстанции - в 1С работают не только программисты, но и аудиторы, бухгалтера, и в общем и целом можно доверять

    И связь собака- хвост тут не уместна

    И да, свой ответ о переносе я давно написала в этой ветке. Просто уточнила что нужно проверить как предложит 1с поступать в данной ситуации и лучше ориентироваться на это

  21. Марина_спец
    Гость
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    переносится ВЫХОДНОЙ, который совпал с ПРАЗДНИКОМ.
    Сам ПРАЗДНИК - остаётся на своём месте, и никуда не двигается!

    Поэтому и день во время отпуска совпавший с ПРАЗДНИКОМ, в число дней отпуска не включается.
    А тот день отпуска, который совпадёт с ВЫХОДНЫМ из-за его переноса при совпадении с праздником, такой привелегии не имеет, и считается в количестве отпускных дней.


    праздник и выходной - вещи сильно разные! Для нашей работы! Ну и для кадров ещё.
    Для остальных работников это может быть и не особо понятно.
    это вы кому объясняете? надеюсь, что не мне. )) я изначально говорю о переносе выходного.

  22. Марина_спец
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я предлагаю ориентироваться в данном вопросе на то как считает 1С. если он 23 февраля и 8 марта не будет считать по среднему как отпуск то увеличиваем на 1 день, а если будет счиатть как отпускной день, то тогда и нет переноса
    1С - это инструмент, как его настроят, так и будет считать. Давайте будем ориентироваться на закон, а не на 1С.

  23. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    сомневаюсь, что кто то из присутствующих тогда считал отпускные))
    Моё замечание касалось лишь принципа - дело не в том, что 8 марта всегда 8 марта, а в том, является ли этот день нерабочим праздником.

    Но раз вы "засомневались" по поводу расчетов отпускных "динозаврами" до и в 1966 году, то добавлю, что тогда правила предоставления отпусков согласно КЗоТ РСФСР 1922 года были иными и этой проблемы не было.
    114. Всем лицам, работающим по найму, проработавшим непрерывно не менее 5 1/2 месяцев, предоставляется один раз в году очередной отпуск, продолжительностью не менее двух недель...
    А для дней нынешних можно просто заменить 8 марта на 23 февраля, который стал нерабочим праздником в 2002 году (первый год действия ТК). Думаю, здесь достаточно "старичков", уже считавших отпускные в те годы и большинство даже не на счётах, а кое-кто уже и в 1C.

  24. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я предлагаю ориентироваться в данном вопросе на то как считает 1С.
    Борис Нуралиев? Неужели это правда вы?!

  25. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    А тот день отпуска, который совпадёт с ВЫХОДНЫМ из-за его переноса...
    Такая формулировка только путает.
    Потому что в отпуск включаются не только "выходные как результат переноса", а любые выходные.

    А если быть совсем точным, то выходные в ТК вообще не упоминаются - речь идет просто о календарных днях.
    ТК РФ Статья 115.
    Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.
    Так к чему обсуждать выходные и их возможные переносы?

    Именно поэтому выше я и написал:
    Переносы вообще не имеют никакого отношения к отпускам.
    Последний раз редактировалось waw; 22.11.2024 в 15:01.

  26. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Просто уточнила что нужно проверить как предложит 1с поступать в данной ситуации и лучше ориентироваться на это
    Данная ситуация настолько очевидная, что тот, кому надо с кем-то/чем-то свериться, ещё просто не готов к самостоятельной работе по специальности.

    Сверяетесь ли вы с 1С, когда вам требуется посчитать, чему равно семью девять?
    Сложность этих вопросов считаю аналогичной.
    Последний раз редактировалось waw; 22.11.2024 в 15:15.

  27. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Если уж зашла речь о программе, то алгоритм вычисления даты окончания отпуска по дате его начала и количеству отпускных дней может быть чрезвычайно простым:

    1) устанавливаете счетчик отпускных дней в 0.
    2) начинаете пошаговое (по 1 дню за 1 шаг) движение "в будущее", начиная со дня начала отпуска.
    3) на каждом шагу (для каждого дня):
    - проверяете условие - является ли текущий день нерабочим праздником? (есть ли он в списке статьи 112 ТК)
    если "нет", то добавляете к счетчику 1.
    4) проверяете, равно ли значение счетчика количеству отпускных дней:
    если "да" - то текущий день является днем окончания отпуска, выходите из программы.
    если "нет" - делаете ещё один шаг (возвращаетесь к пункту 3).

    И это всё!
    Главное - просто буквально выполнить написанное выше, не задумываясь о каких-то там переносах, выходных и рабочих днях и прочих "потусторонних" факторах, не имеющих никакого отношения к расчету.

  28. Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    1,809
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    23-е февраля что ли уже пора начинать отмечать ?
    Нет, это я всех поздравляла с Днем бухгалтера :-))

  29. Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    1,809
    waw, спасибо за ответ! С 1С не сверяюсь, просто очень редко приходится считать отпускные. Тем более, что у меня 1С8.3, там такого нет, сам задаешь дни начала-окончания, ни про какие условия там речи нет. Хорошо, что есть знающие люди, которые в случае чего могут помочь. :-))

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)