Вид для печати
Уважаемые клерки. Добрый вечер. У меня вопрос, сотрудница работает по совместительству на 0,5 с 4 апреля 2024 года. По основному месту взяла больничный. А в нашей организации в это время работает на удаленке. Какией зарплату закрывать? Позвонила в сфр, сказали не начисоять., ставить невыходы, основание больничный лист. Директриса утверждает что нужно ставить ей рабочее время. Как быть?
обычноЦитата:
Сообщение от МарияС
зачем?Цитата:
Сообщение от МарияС
они же там сами.... прибаливают.
это естественно - им лишь бы ляпнуть. Больничного ей не будет, потому что двух лет не отработала. А всё оставльное их вообще не касается ни коим образом - это всё равно что на улице первого встречного прохожего спрашивать, что посоветуешь. а встречный вообще на бутылку с утра ищет....Цитата:
Сообщение от МарияС
Слушайте директрисуЦитата:
Сообщение от МарияС
Человеку должен быть доход? человек работал? он выполнил всю свою работу, за что должен получить свою обычную зарплату. Что бы это так и начислить нужно в табеле поставить его обычные отметки о работе.
Директор же согласен выплатить обычную зарплату? Ну так значит что бы её начислить - всё остальное должно быть обычным.
А в запросе про больничный лист ставите отметки что не требует оплаты , причина - человек работал.
И отправляете его в таком виде СФР
Дурацкий ответ.Цитата:
Сообщение от Генук
В законодательстве не порядок действий работодателя в таком случае не предусмотрен, а сами случаи с названиями "работодатель узнал", "работодателю приснилось" и т.п. отсутствуют.
ага,чтобы ей еще и по основному месту отказали, так как раз человек работал, то он получается трудоспособный.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
нет не откажут - проверено.Цитата:
Сообщение от olga-osina
ничего это не значит!Цитата:
Сообщение от olga-osina
Он у меня работал - получил свою зарплату. А в другом месте не работал - получил свой больняк.
Ну вот они с теми же совместителями замутили...
Если два года не отработал, то там где совместитель больняк не получает.
Есть чел. Работает на двух работах. Где-то основнюк, у меня - внешний совместитель. Работает меньше двух лет.
Поступает больняк....
Ну и что мне с ним делать? Жалко же человека... болььняк ему не полагается. Ну пусть зарплату получает. Что бы зарплату получил - надо ему егойные по 4 часа поставить в табель.
А на запрос ФСС как ответить?
Ну вот так и делаю. В запросе ставлю не нуждается в выплате. Причина - работал.
В табеле по 4 часа. В начислениях обычная зарплата.
На основном месте он получает по больничному. Нормально выплачивают. О сканадалах не слышал. Хотя фиг знает - человек в этих вопросах не особо что-то может сказать. С той бухгалтерией не общаюсь.
Но были бы скандалы - давно бы уже всплыли. С этим - однозначно.
А ситуация эта повторялась уже не один раз. Там в основном ребятёнок болеет, маленький ещё , а работник этот мой - молоденькая мама.
Арбитраж в нашу пользу начался по поводу совместителей, которые не отработали полные два года. А вот по поводу совместителей, которые по совместительству получили зарплату, а по основному больничный пошли разъяснения не в нашу пользу…. Я сама на двух работах и по совместительству зарплату оформляла.
и длится он будет.... четыре года:biggrin:Цитата:
Сообщение от olga-osina
Пока решат.... ужо и так можно будет :lol2:
У нас по б/л совместителя из СФР приходят уведомления об открытии/закрытии этого самого б/л. В то далекое время, примерно когда объединяли ПФР и ФСС, то пришел запрос на недостающие сведения, ну все как обычно. Мы тоже как обычно отправили эти сведения. И буквально сразу же пришел отказ с пояснением, что сведения принимаются с основного места работы, наши их получается и не интересуют. С тех пор запросов из СФРа по внешним совместителям не приходило, хотя б/л открывались.
нет. мне приходят. И обычный больняк, и все уведомления, и после закрытия - запрос.Цитата:
Сообщение от BuhKoza
Я тут слегка отвлекался от зарплатных вопросов, поэтому вопросы - разве в последнее время что-то менялось в этом плане в 255-ФЗ?Цитата:
Сообщение от olga-osina
При чём здесь снова совместители и полные два года?
Неужели слово "совместители", наконец, появилось в этом законе, а с ним и повод выделять и говорить именно об этой группе застрахованных?
Если нет, то с чего вдруг, и почему арбитраж касается именно совместителей? В каком месте ФЗ они лучше/хуже или просто отличаются от прочих?
не придирайтесь к словам, в арбитраже указали, что по неосновному месту работы необязательно отработать ПОЛНЫЕ два года для получения пособия.Цитата:
Сообщение от waw
конечно действительно словов про основнюков и совместителей нет нигде.Цитата:
Сообщение от waw
Есть про тех, которые в одном месте работали столько лет, а в другом месте столько.....
Это мы коротко для себя так их "обозвали" потому как когда чел работает в нескольких местах, то из логики вещей одна из работ считаем за основную, а остальные - совместитель.
И вот когда наш "совместитель " пока ещё на своём месте не выработал 2 года, то.... больняк ему не хотят...
Значит, 255-ФЗ всё же недавно изменился?Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Или что это за место в ФЗ, в котором всё это есть?
Я читал лишь про расчетный период длиною в два года (а ранее - в один год), но то, что расчетный период требуется делить на части (сейчас почему-то на годы) и проверять отработку этих частей для получения пособия, в законе никогда не было.
Вы помните, чтобы раньше, когда РП был равен году, совместителям требовалась его отработка полностью, или работа в каждом из его полугодий или даже месяцев в отдельности?
Так откуда всё это могло появиться, если кроме замены длины РП с года на два, ничего принципиально не поменялось?
Сколько бы работник ни работал в том или другом месте, с его взносов уплачиваются страх.взносы. А значит, обязано быть и возмещение при возникновении страх.случая - это основа любого страхования.
Нет и не может быть никакой разницы между двумя работниками, один из которых получает X руб. в одном месте, а другой тот же Х руб. - в двух или более. Одинаковые взносы - одинаковое возмещение.
Тогда поясните вариант, ссылаясь на ФЗ, когда человек во всех местах работы не отработал двух лет.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Например, неработающий устроился сразу в 2 места - сколько будет пособий, и если меньше двух, то в каком именно он не должен его получить и почему?
В законе нет ничего ни о совместителях, ни об основных или неосновных местах работы.Цитата:
Сообщение от olga-osina
Поэтому отдельный вопрос, касающийся выплаты пособий именно по неосновному месту, появиться не мог - всё, что положено основному работнику, в равной степени относится и к любому другому.
основа любого страхования заключена в самой частой фразе, произносимой для определения страхованияЦитата:
Сообщение от waw
страхуй, не страхуй всё равно получишь.... ну Вы поняли
отстаньте уже от этих слов!Цитата:
Сообщение от waw
Нет
Это НАШИ жаргонные словечки для сокращения разговора. Из той же сферы, что и "аванс" вместо заработной платы за 1-ю половину месяца и "окончательной выплаты" вместо заработной платы за 2-ю
Вопрос остаётся к пункту ...Цитата:
Сообщение от waw
там где про различное сочетание нескольких мест работы и их продолжительности.
Тот который так заворочен.... что и не разберёшь не то про то чт о делать надо, а про какой они конкретно случай описание дают...
вероятно ваш совместитель не определился от какого работодателя он хочет получать б/л, поэтому фонд и собирает сведения со всех. А наш, судя по всему определился и сфр для расчета берет сведения из нашей отчетности. Хотяяяяя там ошибок у них полно, но мы их упс... на видимЦитата:
Сообщение от Arhimed0
Я не о том, как он там заворочен, а о том, что из него никак не следует, что какие-то определенные типы застрахованных (а речь обычно ведется о совместителях) чем-то отличаются от других (например, основных работниках).Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Именно поэтому вы (да и никто другой) не сможете ответить на вопрос, который я задал выше:
А разбирать там особенно и нечего, если не придумывать того, о чём там не написано - например, о полной отработке расчетного периода и особом отношении к совместителям.Цитата:
Сообщение от waw
"Быть занятым у страхователя" в определенный период означает лишь то, что ты у него в это время работал.
- Сколько времени?
- Значения не имеет - хоть один день, хоть все 730 дней. Размер страховых взносов и пособия определяется общим заработком, а не временем, за которое он получен.
а у него есть возможность?Цитата:
Сообщение от BuhKoza
и как он этот выбор делать должен? и где?
Да есть.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Если сотрудник работает по трудовому договору у нескольких работодателей, больничное пособие ему могут назначить одним из двух способов.
Про них рассказали специалисты СФР в своём телеграм-канале.
Пособие по временной нетрудоспособности сотруднику, который работает по трудовому договору у нескольких страхователей, могут назначить двумя методами: в одной компании на выбор работника; у обеих страхователей.
Как рассчитать и выплатить больничное пособие
Пособие у одного страхователя на выбор получить можно, если сотрудник на момент наступления страхового случая работает у нескольких работодателей по трудовому договору, а два предшествующих года работал или в других компаниях, или там, где сейчас, и где-то ещё. Сотрудник должен выбрать, у какого работодателя получит пособие.
Дальше схема такая: один из работодателей по запросу СФР передает недостающие сведения по СЭДО, а СФР выплачивает пособие; при расчете учитывают данные о стаже и заработке по всем местам работы; другие работодатели в ответе на запрос СФР отправляют отказ от назначения пособия.
Получить пособие по нескольким страхователям работник может на момент наступления страхового случая, если занят по трудовым договорам у двух или более страхователей и в двух предшествующих годах тоже работал у них.
Порядок передачи сведений и назначения пособия: каждый из работодателей по отдельности передает сведения в СФР по СЭДО; каждый работодатель учитывает заработок только по своему месту работы.
"Специалисты СФР" ловко обходят всё острые углы законодательства, описывая решения не для всех возможных случаев.Цитата:
Сообщение от BuhKoza
Например:
1) на момент больничного работник имеет страхователей (А, Б), а в расчетном периоде (Б)
2) на момент больничного работник имеет страхователей (А, Б), а в расчетном периоде (А, В)
3) на момент больничного работник имеет страхователей (А, Б), а в расчетном периоде у него не было страхователей
Особенно интересен последний вариант.
интересно... а при выплате СФР по основному месту работы прибавляют сумму зарплаты по совместительству в эти 2 года? в теории должны..
Смотря к какому варианту относится этот случай.Цитата:
Сообщение от tv06
Если оба этих страхователя были и в расчетном периоде, а других нет сейчас и нет в РП, то каждый страхователь "платит" за себя, то есть никто ничего не прибавляет "со стороны".
Есть ещё вариант, при котором работник может выбрать, получать ли ему пособия у каждого страхователя или у кого-то одного с учетом заработков прочих страхователей.
При этом выбор варианта "получать у каждого" не может оказаться хуже варианта "получать у одного".
Но варианта "совсем не учесть какие-то заработки работника в РП" в законе нет.
(это я по поводу "если не отработал РП полностью или в каждом из двух годов РП").
СФР прислал больничный лист на сотрудника с периода с 18.12.2025 по 28.12.2025 по основному месту работы.
Этот сотрудник еще и работал по совместительству в другой нашей компании, но 12.11.2025 уволился по совместительству.
Теперь СФР включил зарплату по совместительству в доходы по основному месту работы. То есть получается это правильно? По совместительству работал с 2019года.
Этот вариант описан в Статье 14 255-ФЗ явно:Цитата:
Сообщение от Кредо
Далее идёт список исключений, в который ваш случай не попадает.Цитата:
1. Пособия по временной нетрудоспособности ... исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности..., в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей).
Это не имеет значения - если по совместительству есть учитываемый заработок в расчетном периоде, то он должен быть учтён согласно тому же пункту статьи 14.Цитата:
Сообщение от Кредо
Спасибо большое.
