УБЭП можно что?

Вид для печати

28.12.2002, 22:57
Демидова Татьяна

УБЭП можно что?

В небольшой продуктовый магазинчик пришел УБЭП.
Попросил документы (устав, свидетельство, лицензии), документов на точке не оказалось. Начальства не было, был лишь продавец. УБЭП пересчитал кассу и снял показания контрольной ленты. Не сошлось. УБЭП написал протокол, посоветовал магазин прикрыть и в устном виде запросил документы - накладные, счета фактуры, кассовые.

В связи с этим вопросы:
1. Может ли УБЭП требовать что либо в отсутствии начальства (директора)?
2. Какие документы ОБЯЗАНЫ храниться в торговой точке?
3. Какие документы имеет право требовать УБЭП для проверки?
4. Какие санкции может налагать УБЭП?
5. какой документ регламентирует отношения субъектов коммерческой деятельности и УБЭП?
30.12.2002, 12:49
Старый ворчун

Цитата:

Исходное сообщение Демидова Татьяна
пересчитал кассу и снял показания контрольной ленты. Не сошлось.

Вот с этого момента может требовать что угодно.

Цитата:

В связи с этим вопросы:
1. Может ли УБЭП требовать что либо в отсутствии начальства (директора)?
2. Какие документы ОБЯЗАНЫ храниться в торговой точке?
3. Какие документы имеет право требовать УБЭП для проверки?
4. Какие санкции может налагать УБЭП?
5. какой документ регламентирует отношения субъектов коммерческой деятельности и УБЭП?

См. ст. 11.25. закона РФ от 18.04.1991 N 1026-1 "О МИЛИЦИИ". А шить будут 14.15. КоАП.
19.01.2003, 14:37
Guarana

А мне казалось,что ВСЕ требовать вправе только торговая инспекция...Разве не так?

Вообще,интересно было бы знать,КТО и ЧТО имеет право требовать? Кто нибудь знает?

И может ли любая проверка проверять торговую точку без спициального наряда? Ведь им, как бы, нужно будет отмечаться в книге учета проверок?
27.01.2003, 03:43
Sifa

Таня, УБЭП хочет денег. И все. А просить могут любые бумаги и сувать свой нос везде. Но минимум что должно быть на точке - Устав, разрешение на торговлю, лицензия если надо, сертификаты на товар, приходная накладная (хоть какая, например внутренняя), копию договора с продацом или наклейку на продавце что это именно твой продавец. Мед книжка (уголовка светит за левую)... А вообще можно иметь все или не иметь вообще никаких документов. Ходят не часто, берут все(!!!) поголовно, цена - по обстоятельствам, но ~ 200.
27.01.2003, 03:45
Sifa

Какой округ хоть?
27.01.2003, 18:54
Демидова Татьяна

Sifa а цена на человека или на группу?
28.01.2003, 15:40
Аноним

У меня был УБЭП . Во-первых : протокол о проведении прверки и разрешение на проверку документации , в том числе на снятие остатков по кассе, проверку накладных... . У меня в магазине всё в порядке, но продавцы иногда забывают трудовой договор дома или мед.книжку.
Вообще УБЭП (по опыту) докапается до всего. Знают они, что вы боитесь, поэтому со словами : "Я тебе сейчас нарисую любую бумажку", мы тупим взгляд.

Действия при наступлении УБЭП :
1. Приготовить всю документацию на торговлю (устав, уч.договор, св-во из налоговой, заключение СЭС, пожнадзора, всё заверенное в местной управе, а так же карточку ккм, паспорт кассы, журнал кассира-операциониста, трудовые договора на сотрудников, сертификаты качества на всю продукцию, внутреннюю или от поставщика накладную и счёт-фактуру)
2. На подделку документации у ВАС есть 5 дней, при этом попрпосите у них официальный запрос на необходимую документацию, в тоне разговора как они с вами - УВЕРЕННО!!!
3. В кассовой книге и бухгалтрских документах как показывает практика они не хрена не понимают, поэтому быстро распечатайте что-нибудь соотсетствующее поступлению выручке, наштампуйте на весь товар накладных и счетов-фактур.
4.Но всё-таки, если не очень дорого, отдайте взятку, поскольку нервы на неделю вперёд вам ещё пригодятся и магазин придётся прикрыть на время, а так ведите себя не как трусливый заяц, а уверенно подсовывайте им всё , что они просят.

РЕБЯТА, УДАЧИ!!!!!!!!!!!!!!!
28.01.2003, 16:48
Рыжая Таня

1. По 1-му пункту полностью согласна с Анонимом. Можно хранить в магазине копии документов, за исключением документов на ККМ.
2. Всегда требуйте направление на проверку. Т.к. их устные заявления - только их устные заявления. При отсутсвии бумажного направления смело звоните дежурному по городу, которому заявляйте, что к вам тут пришли неизвестные люди с неясными намерениями. Или ласково попросите телефон начальника их отдела. Обычно тут же все и заканчивается.
3. Проверяйте их документы и удостоверения тщательно! Каждый отдел уполномочен проверять только свой район города. И их сказки про "общегородской рейд" непроканают.
4. При наличии направления в акте проверки всегда должно быть указано, кто из сотрудников предприятия присутсвовал при проверке. Если кроме продавцов никого не было, пишите это в объяснительной, упирая на проведение проверки в отсутствие руководства предприятия. Проинструктируйте сотрудников, чтобы ничиго никогда не подписывали (имеют право). Это так же фиксируется в протоколе или акте, что присутсвовашие сотрудники подписать их отказались.

Лично меня проверяли 1 раз УБЭП, 1 раз налоговая полиция. Денег не получил никто. Т.К. не имели на руках кроме своих удостоверений ничего. Ну УБЭП еще автоматчиков прихватил. Все закончилось звонками дежурному по городу. Причем звонила в их присутствии, предварительно переписав на бумажку данные их удостоверений. Пожаловалась дежурному, что автоматчики пугают покупателей в торговом зале. Ну они для приличия покопались в копиях указанных в п.1 документов. А УБЭП с автоматчиками вообще ограничился проверкой моего паспорта. Все.
Как показывает практика, "по-настоящему" УБЭП приходит редко. Особенно на мелкие точки. Они просто берут наиспуг.

Ваши отношения с ними регулирует уголовно-процессуальный кодекс.
29.01.2003, 01:46
Sifa

2 Рыжая Таня

Есть такой офигительный закон - Закон об оперативно розыскной деятельности, согласно которому НИКАКАЯ БУМАЖКА убэпу для проверки не нужна. Вот они пришли и будь добра открыть все помещения и вывалить все бумаги. кстати закончик такие фокусы позволяет делать даже участковым.

2 Демидова Татьяна

Торгуйся. Предложи поменьше чтоб рожи ихние скривились, скажи что за 500 решишь вопрос об их приходе с центральным убэпом на Люсиновке, который без разговоров заберет дело у них как вышестоящий орган и благополучно его по$ерит, поэтому вам,ребята, 350 потолок... На всех разумеется. Больше 3х их не ходит. Если трое - один стажер. Денег давать сразу желательно. Если двое - возьмут денег всегда. Если четверо (двое подошли потом, в процессе) - заказывай понехиду и готовь не меньше 1000 :(
29.01.2003, 05:04
Демидова Татьяна

Цитата:

Денег давать сразу желательно

а от свалившегося счастья они не зачастят с проверками?
29.01.2003, 10:51
Рыжая Таня

Sifa
Я как законопослушный гражданин и добропорядочный налогоплательщик быть прверяемым просто так не могу, только в рамках проведения определенного следственного мероприятия, которое должно быть оформлено хотя бы внутренними документами этого УБЭПа. Звонок дежурному по городу или их начальству с просьбой подтвердить их полномочия - Ваше законное право. Кстати, звонки в дежурку в обязательном порядке записываются.
Не могут они просто так лезть куда непопадя!
Давать им денег, соглашаясь с их произволом - сажать себе на шею на вечную кормежку.
Может Вы и провинились в чем-то перед торгинспекцией, СЭС, налоговой - это рабочий процесс. Но чтобы провиниться перед УБЭПом - это надо постараться, это уже из ряда вон.

Демидова Татьяна
Полностью с тобой согласна!

После обоих попыток наезда мое начальство вызывало к себе на ковер и вставляло по самые гланды за, то что не дала взяток тут же на месте. Но после этих случаев на протяжении вот уже несколько лет их никто не беспокоит!
29.01.2003, 12:54
Демидова Татьяна

Цитата:

После обоих попыток наезда мое начальство вызывало к себе на ковер и вставляло по самые гланды за, то что не дала взяток тут же на месте.

а разве вопрос взяток бухгалтер решает? :-))
29.01.2003, 13:03
Рыжая Таня

Демидова Татьяна
Это отдельная песня про мои служебные обязанности на том предприятии и поведение руководства вообще и в тот данный момент в частности. Скажу только, что в том месте я уже не работаю.
29.01.2003, 14:20
Григорий

Рыжая Таня,

Тебе (той фирме) просто повезло. Редко кому удается вот так легко отделаться.
Я проходил все это, вплоть до угроз об уголовной ответственности. В нужный момент естественно руководства не оказалось, пришлось взять огонь на себя.
Предоставил все, что просили, т.к. это довольно не сложно, если есть порядок в учете и оформлении первичной документации. Рылись даже в личных вещах сотрудников, выискивая хоть какую-нибудь компроментирующую бумажку.
В итоге все равно составили протокол и акт на изъятие кассовых книг, книги-продаж, книги-покупок и всего, что они нашли, роясь в столах и сумках сотрудников.
Был опечатан склад. Начался розыск фирм, наших поставщиков и т.д.
На урегулирование этой проблемы ушла целая неделя.
Безусловно все зависит от масштабов фирмы, ее деятельности и той информации, которой УБЭП располагает.
Но суммы, которые назывались выше просто смешные.
29.01.2003, 14:30
Рыжая Таня

Григорий
Возможно. Но никто не отменял в нашем государстве призумпцию невиновности. А если я не виновата, то и реагировать на угрозы откровенных вымагателей надо сответствующе. ( Но это уже патетика)
29.01.2003, 16:12
Григорий

Рыжая Таня

Это так, Татьяна, при условии абсолютной чистоты фирмы (что крайне редко бывает).
29.01.2003, 18:21
Рыжая Таня

Григорий
Естественно. Но мелкая торговая точка не может "совершать" ТАКИХ преступлений, которые компетентен расследовать УБЭП. С нарушениями, которые там могут иметь место, прекрасно разберется местная власть. Ну зачем в магазинчике взвод автоматчиков? Проверять наличие инструкции на русском языке у товара или правильность пробития чека кассиром? Это все равно, что на дороге водителей будет ловить не ГАИ, а КГБ или ФАПСИ. А мы им будем отдавать документы на проверку и давать взятки, т.к. мало ли что мы сболтнули, будучи под шафе.
Между прочим, вы и не перед всяким ГАИшником затормозите, а только который с жезлом, при автомобиле, с нагрудным знаком и проч. и проч. А УБЭПу достаточно просто придти к Вам в помещение, чтобы с помощью давления и угроз или без оных (смотря по степени напуганности работников или владельцев) выставить людей на деньги.
Между прочим, если Вы действительно наколбасили по полной программе, то будте уверены - придут со всеми нужными и правильно оформленными бумагами.
P.S. Фирма, на которой все это произошло - рядовая со всеми своими недостатками.
P.P.S. Каждый решает эту проблему на своем предприятии так, как считает целесообразным в соответсвии обстоятельствами.
29.01.2003, 19:10
Демидова Татьяна

Цитата:

Но суммы, которые назывались выше просто смешные.

Слышала из других источников о таких же суммах. Самой не верится. Соответственно, если у Вас фирма уровня газпрома, на такие суммы вряд ли можно рассчитывать.

Цитата:

Между прочим, если Вы действительно наколбасили по полной программе, то будте уверены - придут со всеми нужными и правильно оформленными бумагами.

я тоже в этом уверена.
30.01.2003, 13:06
Рыжая Таня

Разница в сумме объясняется причиной прихода.
Если просто "берут на понт" - сумма смешная.
Если вы "наколбасили по полной" и на вас заведено дело - сумма будет явно не смешная, и для этого не надо быть Газпромом.
30.01.2003, 21:40
Sifa

Значитца так девочки... из разговора понятно что у одной проверка впервые, у другой пару раз проканало и теперь пошла уверенность в своей правоте... (не наезд!)

Смею поделиться опытом... Разброс цен был от 2000 рублей до 6000 $. я не говорю о случаях когда просто клал на них - поверьте, чтобы послать их на 3 буквы (а именно так бывало тоже) надо быть очень наглым и самоуверенным, а главное знать что тебе при этом ничего не грозит Кстати было это за день до моего отъезда в отпуск в убэпе ЮЗАО. Я приехал туда, послушал их бредни, потом на меня поорал зашедший начальник ихний- ему не понравилось что я был в шортах:), после чего просто лопнуло мое терпение, я встал, сказал очень нецензурно, и рекомендовал поискать меня через пару недель (тоже мало цензурно). Больше я никого из них никогда не встречал. Они конечно звонили, ругались и угрожали, приносили повестки... Но далеко не всегда так бывает... Так что же делать? Что вы делаете когда приходит тетка из налоговой и говорит что пришла найти хоть чего-нибудь? правильно, в 90% случаях платите копейки чтоб отмоталась. И чтоб последствий не было плохих. а вот эти ребятки работают - от части на лоха, от части на везение что найдут чоньть сразу. Есть у них и план и карман. Не так - так эдак. И уж если чо нашли, пусть даже мелочь, имеют полное право выпить все ваши соки. Выгребать будут все документы, заставят вас к ним ездить и т.п. потом дело в суд направят... А к теме гаишников - я вот 300 рублей пожалел дать за разворот, права отобрали... А потом 500 отдал уже в отделе, только не в деньгах проблема - стоял 6 часов в очереди. В следующий раз дам 300 рублей. вот и вся логика.
31.01.2003, 11:36
Рыжая Таня

Цитата:

пару раз проканало

Может у кого еще тоже получается, вот у Вас, например. Так ведь все в основном платить сразу соглашаются.

Потому что видно, когда

Цитата:

эти ребятки работают - от части на лоха, от части на везение

, а когда приходят потому, что уже заведено дело и ведется следствие. Вот эту разницу и надо понять. Тогда совершенно другой расклад, и такое случалось.
Sifa, бывает ведь, когда просто терпеть их произвол (именно произвол) становится невозможным и начинаешь посылать их нецензурно или с политесом, как получится. А можно продолжать платить всем, кто только появится на пороге на официальных основаниях или просто так пришел проверить на степень поддатливости.
31.01.2003, 22:27
Sifa

ну бывает еще заказ... Тогда можешь платить, можешь не платить, можешь сразу веревку мылить... Результат один будет. ЗАМУЧАЮТ.
Ну а посылать их хоть порой и бесполезно, но чертовски приятно:)
14.02.2003, 13:18
scorpion

Я конечно с некоторым опозданием. Храните все документы под замком (не обязательно в сейфе). Взломать его можно только при обыске (а это только по возбужденному уголовному делу). НИКОГДА не надо лихорадочно бежать искать накладные на товар, сертификаты и тп. по УСТНОМУ требованию сотрудников "органов", чем бы не они не грозили.
Ст. ст. 17.7 либо 19.3 КоАП в данном случае неприменимы.
17.02.2003, 14:14
Рыжая Таня

Цитата:

НИКОГДА не надо лихорадочно бежать искать накладные на товар, сертификаты и тп. по УСТНОМУ требованию сотрудников "органов", чем бы не они не грозили.
Ст. ст. 17.7 либо 19.3 КоАП в данном случае неприменимы.

ppks:
17.02.2003, 16:57
sumerki

Таня, вынырнул из юрфорума))) А вВы однако боец, я действую также. жЖизнь научила, плюс постоянное ношение делового костюма с нормальным галстуком и весьа размеренные темпоритм речи с прицельным взглядом в переносицу действует в Москве очень даже. Когда я вынужден откупаться я чувствую, что я been had. Так вот я драться буду за мое право не платить. Я юрист!
17.02.2003, 18:08
Рыжая Таня

sumerki , а я не юрист. Просто денег жалко на таких ....., да и не за что.
18.02.2003, 16:48
Светлана Вит

Хотелось бы узнать, как Татьяна решила проблему? Мне пришлось откупаться, пришел УБЭП на производство, которого не было (как бы). За новогодние праздники я легализовала производство , задним числом. А что бы они съели мои свежевыпеченные документы пришлось подарить им лазерный принтер НР.
19.02.2003, 03:33
Демидова Татьяна

Светлана Вит мое предприятие проблемы решило тем же способом. Дешевле да и нервы сохранили.
28.02.2003, 17:52
София-Александра

Помню в 1998 г. ввели акцизы на водку, каких только проверяющих из органов милиции в последующие 3 месяца не приходило! После 4-го раза в течении двух недель научились с ними мирно и спокойно общаться, они это почувствовали и тоже никаких претензий, наездов. рысков. Один раз с утра одни побродили, часика через три другие появились. Мы им говорим - ребята, да что вы все ходите, да ходите, с утра уже одни были, неужели думаете, что после таких проверок еще что-то у нас найти можете? А они в ответ - да не нужны вы нам, своих дел хватает, сверху спустили дерективу левую водку искать вот и бродим.
Но если им что-то от вас надо, они найдут способ все это получить. Тоже был такой случай - с 1 апреля, по-моему 1999 г. нельзя было торговать со старыми акцизными марками,осталась партия водки доторговать на недельку, причем в торговом отделе взавизированная (была такая акция), и вот, за эту недельку приходит новый участковый и говорит - ваша водка доверия не внушает, я забираю на милицейскую экспертизу и арест партии до результатов экспертизы, очередь на экспертизу на месяца и куда потом мы денем эту водку? Сделали свою независимую экспертизу, сделали экспертизу в гор. СЭС, а он -меня это не касается.
Пришлось решать вопрос полюбовно - ремонт в опорный пункт, металлическая дверь туда же, после этого стал лучшим другом.
Правда. все это происходило в 1998-1999 г., сейчас соблюдение Законов намного лучше. А УБЭП упертые, они будут копать все и до последнего, так что лучше решать вопрос с ними сразу.