Тарифы на ЖКХ услуги в ТСЖ.

Наше ТСЖ организовано менее года назад. Подрядчик, оказывающий нам ЖКХ-услуги, предоставил для ТСЖ скидки на жилищные услуги и за отопление в размере 10%. Мы (ТСЖ) выставляли счета владельцам квартир со скидкой 5%. ТСЖ было организовано сумбурно, и никто в начале не пытался выяснить, на какие средства собственно должно существовать правление. Т.к. подрядчик тогда вроде своей скидкой "решил" проблему, то никто на это внимания не обратил. А сейчас после того, как мы начали борьбу с неплательщиками, группа жильцов обратилась к нам с требованием сделать им пересчет на полные 10% скидки, т.к. по их мнению скидки предоставляютсся им, а не ТСЖ. После нашего отказа недовольные обратились в ОБЭП, и теперь у нас полным ходом идет проверка. В ОБЭПе считают, что мы не имели права брать суммы с жильцов больше, чем с нас брал подрядчик. Правы ли они? Ведь кто-то же должен заключать договора, принимать деньги от жильцов, вести бухгалтерию, заниматься хозяйством, контролировать подрядчика. И если деньги уходят сквозняком, на что содержать администрацию? А членские взносы или дополнительный тариф на управление ТСЖ никто платить не хочет. :(((

Yuby, имхо - не хорошо это, членские взносы - это одно, а манипуляции со счетами - это другое, есть о чем ОБЭП задуматься.

Цитата:

---

Сообщение от Mason

Yuby, имхо - не хорошо это, членские взносы - это одно, а манипуляции со счетами - это другое, есть о чем ОБЭП задуматься.

---

А в чем манипуляции? Суммы на оплату труда работников администрации, налоги и всякие приятности для жильцов типа цветочки и оградки из этих 5% выкраивались. Все остальное на оплату ЖКХ-услуг.

Yuby, все, что я здесь говорю - мое личное мнение и вам не стоит им руководствоваться не выслушав других
во-первых, я руководствуюсь ЖК

Цитата:

---

Статья 137. Права товарищества собственников жилья

2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;
3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;

---

Таким образом, порядок финансирования деятельности ТСЖ определен, а Вы придумали свой метод получения финансирования забыв про способы, предоставленные тем же ЖК

Цитата:

---

Статья 137. Права товарищества собственников жилья

3. В случае неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме своих обязанностей по участию в общих расходах товарищество собственников жилья в судебном порядке вправе потребовать принудительного возмещения обязательных платежей и взносов.

---

коммунальные платежи являются обязательными платежами, верно? кроме того, в расчетах с коммунальщиками участвует ТСЖ, как самостоятельный субъект. так что скидки или ТСЖ (т.е. всем членам ТСЖ), или...никому. так что спор сведется к взаимным расчетам между членами ТСЖ и ТСЖ.
У меня счас на горизонте такая же фигня, только немного с другого бока. ТСЖ собирается требовать задолженность со своего члена, потому что платежи собирались со всех и отдавались за всех, а этот нехороший в оплате не участвовал. Получается, что все остальные за него платили...
Мне любопытно, какие санкции кроме взыскания долга можно наложить за такое поведение?

А почитайте ваш Устав ТСЖ. Что там говорится о санкциях к неплательщикам. Если коммунальные платежи проходят через ТСЖ ( напр. за воду, свет) то Вы можете отключить неплательщику свет,насчет воды посложнее, т.к. могут пострадать другие жильцы, находящиеся на одном стояке с неплательщиком. А еще действует информация о неплательщиках и суммах долга, которую можно поместить на доске объявлений у подъезда.

умом я это понимаю. но мне интересно, как далеко может зайти решение вопроса, потому что остальные жильцы планируют чуть ли не выселить неплательщика... хотя конечно, это нереально.

Взыскать задолженность вы можете только по суду, а дальше некуда идти. А выселять -замучаетесь. И кто этим будет заниматься конкретно, т.е. по судам ходить, иски оформлять. И еще вопрос в том, какова сумма задолженности. Если она в пределах 20-30тыс. рублей, то и никто выселять не будет должника. Просто взыщут по суду (даже с пенсионера.)

Кто поставлял коммуналку? Выставить меньше, чем по городским тафрифам вы не могли.
Эксплуатация - тоже можно отталкиваться от городских тарифов,сформировали фонд(условно его так назовем), а потом выбрали подрядчика за столько то рублей на такой то объем услуг, где решение общего собрания по выбору правления? Какие полномочия у правления? Как было решено определить тариф на эксплуатацию? Начинать надо с этого. Теперь у вас один откоряк- решение о выборе правления и ГК- собственники несут все расходы по обеспечению.
Молжно к неплательщикам применять пени по ЖК

Цитата:

---

А еще действует информация о неплательщиках и суммах долга, которую можно поместить на доске объявлений у подъезда.

---

А вот этим путем идти не следует, у нас уже в прокуратуре заявления от жильцов, что мы не имеем права так делать.Все решается общим собранием

Цитата:

---

самостоятельный субъект. так что скидки или ТСЖ (т.е. всем членам ТСЖ), или...никому. так что спор сведется к взаимным расчетам

---

О каких скидках идет речь?У вас в городе 100% оплата жилья или нет? Финансирование на убытки, на разницйу в тарифах есть?
Тепло, газ, свет, воду кто поставляет?

ой не придирайтесь! я имела ввиду, что скидку получают либо все члены ТСЖ, либо не получают вообще

Цитата:

---

Сообщение от Алексиэль

в расчетах с коммунальщиками участвует ТСЖ, как самостоятельный субъект. так что скидки или ТСЖ (т.е. всем членам ТСЖ), или...никому. так что спор сведется к взаимным расчетам между членами ТСЖ и ТСЖ.

---

Не путайте баранов общественных и личных. ТСЖ - юридическое лицо, члены ТСЖ по его обязательствам не отвечают, и наоборот. Кроме того, ТСЖ - коммерческая организация (ст. 135 ЖК). Договорные отношения с поставщиком коммунальных услуг у ТСЖ. Таким образом, скидки, полученные ТСЖ, никакого отношения к его членам не имеют.

Мне вообще не понятна в этом деле скидка, есть тариф для граждан ( по карйней мере у нас) имеющих 1 жилье 90%, для имеющих второе жилье 100% от тарифа установленного постановлением по городу, где скидка? Не произошла ли в данном случае замена понятий?

Цитата:

---

что скидку получают либо все члены ТСЖ, либо не получают вообще

---

Т.Е решили на собрании платить по 10 рублей и тут же сами себе установили скидку? Не проще ли было сразу установить 8 рублей?