Тарифы на ЖКХ услуги в ТСЖ.

[Yuby]

Наше ТСЖ организовано менее года назад. Подрядчик, оказывающий нам ЖКХ-услуги, предоставил для ТСЖ скидки на жилищные услуги и за отопление в размере 10%. Мы (ТСЖ) выставляли счета владельцам квартир со скидкой 5%. ТСЖ было организовано сумбурно, и никто в начале не пытался выяснить, на какие средства собственно должно существовать правление. Т.к. подрядчик тогда вроде своей скидкой "решил" проблему, то никто на это внимания не обратил. А сейчас после того, как мы начали борьбу с неплательщиками, группа жильцов обратилась к нам с требованием сделать им пересчет на полные 10% скидки, т.к. по их мнению скидки предоставляютсся им, а не ТСЖ. После нашего отказа недовольные обратились в ОБЭП, и теперь у нас полным ходом идет проверка. В ОБЭПе считают, что мы не имели права брать суммы с жильцов больше, чем с нас брал подрядчик. Правы ли они? Ведь кто-то же должен заключать договора, принимать деньги от жильцов, вести бухгалтерию, заниматься хозяйством, контролировать подрядчика. И если деньги уходят сквозняком, на что содержать администрацию? А членские взносы или дополнительный тариф на управление ТСЖ никто платить не хочет. ((

[Mason]

Yuby, имхо - не хорошо это, членские взносы - это одно, а манипуляции со счетами - это другое, есть о чем ОБЭП задуматься.

[Yuby]

Yuby, имхо - не хорошо это, членские взносы - это одно, а манипуляции со счетами - это другое, есть о чем ОБЭП задуматься.

А в чем манипуляции? Суммы на оплату труда работников администрации, налоги и всякие приятности для жильцов типа цветочки и оградки из этих 5% выкраивались. Все остальное на оплату ЖКХ-услуг.

[Mason]

Yuby, все, что я здесь говорю - мое личное мнение и вам не стоит им руководствоваться не выслушав других
во-первых, я руководствуюсь ЖК

Статья 137. Права товарищества собственников жилья

2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;
3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;

Таким образом, порядок финансирования деятельности ТСЖ определен, а Вы придумали свой метод получения финансирования забыв про способы, предоставленные тем же ЖК

Статья 137. Права товарищества собственников жилья

3. В случае неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме своих обязанностей по участию в общих расходах товарищество собственников жилья в судебном порядке вправе потребовать принудительного возмещения обязательных платежей и взносов.

[Алексиэль]

коммунальные платежи являются обязательными платежами, верно? кроме того, в расчетах с коммунальщиками участвует ТСЖ, как самостоятельный субъект. так что скидки или ТСЖ (т.е. всем членам ТСЖ), или...никому. так что спор сведется к взаимным расчетам между членами ТСЖ и ТСЖ.
У меня счас на горизонте такая же фигня, только немного с другого бока. ТСЖ собирается требовать задолженность со своего члена, потому что платежи собирались со всех и отдавались за всех, а этот нехороший в оплате не участвовал. Получается, что все остальные за него платили...
Мне любопытно, какие санкции кроме взыскания долга можно наложить за такое поведение?

[Аноним]

А почитайте ваш Устав ТСЖ. Что там говорится о санкциях к неплательщикам. Если коммунальные платежи проходят через ТСЖ ( напр. за воду, свет) то Вы можете отключить неплательщику свет,насчет воды посложнее, т.к. могут пострадать другие жильцы, находящиеся на одном стояке с неплательщиком. А еще действует информация о неплательщиках и суммах долга, которую можно поместить на доске объявлений у подъезда.

[Алексиэль]

умом я это понимаю. но мне интересно, как далеко может зайти решение вопроса, потому что остальные жильцы планируют чуть ли не выселить неплательщика... хотя конечно, это нереально.

[Аноним]

Взыскать задолженность вы можете только по суду, а дальше некуда идти. А выселять -замучаетесь. И кто этим будет заниматься конкретно, т.е. по судам ходить, иски оформлять. И еще вопрос в том, какова сумма задолженности. Если она в пределах 20-30тыс. рублей, то и никто выселять не будет должника. Просто взыщут по суду (даже с пенсионера.)

[Lisaya]

Кто поставлял коммуналку? Выставить меньше, чем по городским тафрифам вы не могли.
Эксплуатация - тоже можно отталкиваться от городских тарифов,сформировали фонд(условно его так назовем), а потом выбрали подрядчика за столько то рублей на такой то объем услуг, где решение общего собрания по выбору правления? Какие полномочия у правления? Как было решено определить тариф на эксплуатацию? Начинать надо с этого. Теперь у вас один откоряк- решение о выборе правления и ГК- собственники несут все расходы по обеспечению.
Молжно к неплательщикам применять пени по ЖК

[Lisaya]

А еще действует информация о неплательщиках и суммах долга, которую можно поместить на доске объявлений у подъезда.

А вот этим путем идти не следует, у нас уже в прокуратуре заявления от жильцов, что мы не имеем права так делать.Все решается общим собранием

самостоятельный субъект. так что скидки или ТСЖ (т.е. всем членам ТСЖ), или...никому. так что спор сведется к взаимным расчетам

О каких скидках идет речь?У вас в городе 100% оплата жилья или нет? Финансирование на убытки, на разницйу в тарифах есть?
Тепло, газ, свет, воду кто поставляет?

[Алексиэль]

ой не придирайтесь! я имела ввиду, что скидку получают либо все члены ТСЖ, либо не получают вообще

[Прохор]

в расчетах с коммунальщиками участвует ТСЖ, как самостоятельный субъект. так что скидки или ТСЖ (т.е. всем членам ТСЖ), или...никому. так что спор сведется к взаимным расчетам между членами ТСЖ и ТСЖ.

Не путайте баранов общественных и личных. ТСЖ - юридическое лицо, члены ТСЖ по его обязательствам не отвечают, и наоборот. Кроме того, ТСЖ - коммерческая организация (ст. 135 ЖК). Договорные отношения с поставщиком коммунальных услуг у ТСЖ. Таким образом, скидки, полученные ТСЖ, никакого отношения к его членам не имеют.

[Lisaya]

Мне вообще не понятна в этом деле скидка, есть тариф для граждан ( по карйней мере у нас) имеющих 1 жилье 90%, для имеющих второе жилье 100% от тарифа установленного постановлением по городу, где скидка? Не произошла ли в данном случае замена понятий?

что скидку получают либо все члены ТСЖ, либо не получают вообще

Т.Е решили на собрании платить по 10 рублей и тут же сами себе установили скидку? Не проще ли было сразу установить 8 рублей?