Прибыль от ценных бумаг

Мы не профучастники фондового рынка, но иногда покупаем и продаем векселя или акции. Я полагаю получаемые доходы внереализационными, хотя в НК это четко не указано. Верно ли я понимаю законодательство?

В декларации по налогу на прибыль я заполняю Лист 6 «Расчет налоговой базы по налогу на прибыль по операциям с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг», поскольку бумаги у нас некотирующиеся. Это правильно? А вот куда деть результаты расчета налоговой базы по этой форме – непонятно! Где им место?

А еще я заполняю Приложение 6 к Листу 02 «Внереализационные доходы» и Приложение 7 к Листу 02 «Внереализационные расходы и убытки, приравниваемые к внереализационным расходам», причем в этих формах, по моему мнению, для операций купли-продажи ценных бумаг графа не предусмотрена, поэтому я вписываю дополнительные строки в графы соответственно «130. Прочие внереализационные доходы» и «150. Прочие внереализационные расходы», дополняя их расшифровкой «131/151 продажа ценных бумаг». Правильно ли я поступаю? Как то странно, что для таких наиболее часто встречающихся статей в отчетности не предусмотрено типовой строки!

Или я что-то делаю не так?

Налоговая база по ценным бумагам определяется отдельно. Внереализационные доходы/расходы тут не при чем.
Заполняете лист 6. Если результат положительный, то его переносите в строки 180, 190 (налоговая база) Листа 02 и суммируете с другими прибылями/убытками. Если отрицательный, то база считается равной нулю, а убытки по данной категории ценных бумаг переносятся на следующие периоды (статья 283, по-моему).

Спасибо за совет! Похоже, что я здорово все перепутал, но еще не поздно исправить...

Скажите пожалуйста, а как быть с продажей доли в уставном капитале ООО? Лист 6 на нее не распространяется (там речь только о ценных бумагах), а где отразить доходы-расходы по продаже доли в ООО?

Это реализация имущества (или имущественного права) - ИМХО, отражаете так же, как продажу табуретки.

Спасибо!

А в строке 140 может стоять отрицательная величина?

А если по основной деятельности убыток, а по операциям купли продажи ценных бумаг прибыль, то налоговая база = прибыли по операциям с ценными бумагами (мы не проф участник)??????

Последний Аноним - это я . Так что никто не знает?? Надо платить налог на прибыль с налоговой базы по ценным бумагам, если по основной деятельности большой убыток???:rolleyes:

На мой взгляд нет, т.к. если Вы не проф. участник, то доходы от реализации ценных бумаг являются внереализационными доходами, внереализационные доходы (расходы) всегда "схлопываются" с доходами (убытком) по основным видам деятельности.
Кроме того, есть письмо Глинкина (ответ на частный запрос (запрос делала 44 МНС)), в котором говорится, что общехозяйственные и общепроизводственные расходы принимаются в уменьшение дохода от реализации либо внереализационного дохода от ценных бумаг.

Да, забыла добавить; естественно, что общехозяйственные и общепроизводственные расходы должны удовлетворять критериям, приведенным в п. 1 статьи 252 НК РФ

Лариса, а у тебя нет, случаем, этого ответа Глинкина? Если сможешь дать, буду признателен очень-очень :-)

Есть, но не в электронном виде. Я была на семинаре, где выступал Нач. выездных налоговых проверок той самой 44 МНС, которая делала этот запрос и попросила его мне откопировать. Если есть желание - могу прислать по факсу.

Может пригодится .Это я из обзора новостей в октябре 2002г взяла.
Письмо МНС РФ от 10 сентября 2002 г. N 02-5-11/202-АД088 "О применении норм главы 25 Налогового кодекса Российской Федерации"
Разъяснено, что налоговое законодательство не предусматривает необходимости распределения в целях налогообложения прибыли косвенных расходов между видами деятельности. Вся сумма признанных в отчетном периоде косвенных расходов подлежит учету в составе расходов, которые будут учтены при определении размера налоговой базы по налогу на прибыль этого отчетного периода, вне зависимости от того, что по какому-либо из видов деятельности в этом отчетном периоде доход получен не был (вплоть до отсутствия в отчетном периоде доходов по всем видам деятельности). При этом в состав косвенных расходов не включаются расходы, связанные с организацией деятельности, по которой доходы в отчетном периоде еще не получены. Кроме того, даны разъяснения по вопросам взимания налога на прибыль при целевом финансировании, применения ранее установленных льгот для малых предприятий

"Московский налоговый курьер", N 16, 2002

Вопрос: Правомерно ли принять в уменьшение дохода от реализации ценных бумаг у непрофессионального участника рынка ценных бумаг общепроизводственные и общехозяйственные расходы?

Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 13 мая 2002 г. N 26-12/21499


С вступлением в силу гл.25 Налогового кодекса Российской Федерации (с 1 января 2002 г.) изменился подход в определении налоговой базы от проведения операций с ценными бумагами.
В соответствии со ст.247 Налогового кодекса Российской Федерации прибылью для российских организаций признается полученный доход, уменьшенный на величину произведенных расходов, определяемых в соответствии с гл.25 Налогового кодекса Российской Федерации.
Особенности определения налоговой базы по операциям с ценными бумагами установлены ст.280 с учетом ст.329 Налогового кодекса Российской Федерации. В соответствии с гл.25 Налогового кодекса Российской Федерации перечень расходов, учитываемых для целей налогообложения, является открытым. Поэтому расходы, уменьшающие величину полученных доходов, должны удовлетворять критериям, приведенным в п.1 ст.252 Налогового кодекса Российской Федерации, а именно: быть экономически оправданными и выраженными в денежной форме; быть подтвержденными документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации и произведенными для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Общепроизводственные и общехозяйственные расходы, удовлетворяющие всем из перечисленных выше требований, принимаются в уменьшение дохода от реализации либо внереализационного дохода.
Основание: Письмо МНС России от 16.04.2002 N 02-4-12/913-О877.

Заместитель
руководителя Управления
советник налоговой службы
Российской Федерации I ранга
А.А.Глинкин

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 26 июля 2002 г. N 04-02-06/2/61


В связи с запросом Департамент налоговой политики сообщает следующее.
Статья 249 "Доходы от реализации" Налогового кодекса РФ устанавливает, что в целях настоящей главы доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав.
Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
При этом ст.38 части первой НК РФ устанавливает, что товаром для целей настоящего Кодекса признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации.
Таким образом, выручка включает в себя выручку от реализации любого имущества (в том числе и ценных бумаг, которые относятся к иному имуществу), работ, услуг и имущественных прав.
Пунктом 2 ст.274 установлено, что налоговая база по прибыли, облагаемой по ставке, отличной от ставки, указанной в п.1 ст.284 настоящего Кодекса (а это ставка 24%), определяется налогоплательщиком отдельно. Налогоплательщик ведет раздельный учет доходов (расходов) по операциям, по которым в соответствии с настоящей главой предусмотрен отличный от общего порядок учета прибыли и убытка.
Статья 280 "Особенности определения налоговой базы по операциям с ценными бумагами" устанавливает для ценных бумаг особый порядок учета прибыли и убытка.
В соответствии с п.10 ст.280 налогоплательщики, получившие убыток (убытки) от операций с ценными бумагами в предыдущем налоговом периоде или в предыдущие налоговые периоды, вправе уменьшить налоговую базу, полученную по операциям с ценными бумагами в отчетном (налоговом) периоде (перенести указанные убытки на будущее), в порядке и на условиях, которые установлены ст.283 настоящего Кодекса.
Таким образом, если от операций с ценными бумагами получена прибыль, то эта прибыль включается в общую налоговую базу налогоплательщика, если он занимается несколькими видами деятельности, на основании ст.249 НК РФ. В том случае, если от операций с ценными бумагами получена прибыль, а по другим видам деятельности убыток, то при определении общей налоговой базы убыток может быть уменьшен за счет прибыли по операциям с ценными бумагами.
Если организациями - инвесторами на рынке ценных бумаг от операций с ценными бумагами получен убыток, Кодексом предусматривается следующий особый порядок принятия этого убытка для целей налогообложения.
Убытки по операциям с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, полученные в предыдущем налоговом периоде (предыдущих налоговых периодах), могут быть отнесены на уменьшение налоговой базы от операций с такими ценными бумагами, определенной в отчетном (налоговом) периоде.
Убытки по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, полученные в предыдущем налоговом периоде (предыдущих налоговых периодах), могут быть отнесены на уменьшение налоговой базы от операций по реализации данной категории ценных бумаг.
В течение налогового периода перенос на будущее убытков, понесенных в соответствующем отчетном периоде от операций с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, и ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, осуществляется раздельно по указанным категориям ценных бумаг соответственно в пределах прибыли, полученной от операций с такими ценными бумагами.
Доходы, полученные от операций с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, не могут быть уменьшены на расходы либо убытки от операций с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг.
Доходы, полученные от операций с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, не могут быть уменьшены на расходы либо убытки от операций с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг.
Учитывая изложенное, если по операциям купли - продажи ценных бумаг получена прибыль, то она может быть уменьшена на суммы общехозяйственных расходов.
26.07.2002 Заместитель руководителя

Департамента налоговой политики
А.И.КОСОЛАПОВ

Простите, но хотелось бы уточнений.
Если я не профессиональный участник рынка ценных бумаг (ведется торговля векселями), то я должна заполнить лист №6, а в приложении №1 и №2 к листу №2 какие строки я должна заполнять?

А я покупаю у банка и продаю ему же обратно векселя с целью получения процентов, и я тоже не профессиональный участник рынка ценных бумаг?

Тата, никаких, положительный результат должен переноситься в стр. 180-200 листа 2.
Хотя, еще рекомендую подождать прибыль от векселей пускать на сальдирование с убытками от другой деятельности. Все слишком неоднозначно.

Олька, нет, не профучатник. Такие поименованы в Законе О рынке ценных бумаг.

Спасибочки!

Подскажите, если у нас за прошлый год был убыток, а в первом квартале получилась прибыль,могу ли я списать весь убыток прошлого года, уменьшив налогооблагаемую базу?
Размер убытка довольно небольшой по сравнению с прибылью(Например убыток-70000, а прибыль-300000).
Мы непрофессионалные участники рынка ЦБ, это у нас не основной вид деятельности. Спасибо. Лера.