Начисление НДС при отгрузке на комиссию

Добрый день всем!
Подскажите, пожалуйста, если мы отгружаем товар нашему комиссионеру, должна ли я при отгрузке начислить НДС, ведь перехода права собственности не происходит? И что тогда делать с НДСом потом, когда я получу от них отчет о реализации? В отчете они уже укажут свои цены, по которым они продали наш товар, значит надо будет доначислять НДС? И вообще, в какой момент я должна им выписать счет-фактуру: при отгрузке или после предоставления отчета комиссионера?
Помогите разобраться, нигде не могу найти ответа на все эти вопросы...

Факт реализации по договору комиссии происходит, после того как комиссионер предоставил отчет, вы выписываете счет фактуру на проданный комиссионером товар.

Комиссионер в отчете указывает сколько он продал вашего товара.Вы выписываете счет-фактуру на комиссионера по своим ценам от себя на количество указанное в отчете.В отчете комиссионер указывает свое вознаграждение и вывставляет вам счет-фактуру на вознаграждение.Своим покупателям комиссионер выставляет счет-фактуру от себя и по своим ценам.

передача товара комиссионеру - это не отгрузка (для НДС).
Вы ведь не покупателю отгружаете! Так что начислять НДС при передаче комиссинеру - не надо.

Мне кажется, что так было, когда при исчислении НДС методом "по отгрузке" моментом определения налоговой базы служил переход права собственности. Читая п.1 ст.167 прихожу к выводу, что моментом определния налог.базы сейчас будет момент отгрузки, а не перехода права собственности, как раньше. Если не права-поправьте.

Налоговики обещали выпустить письмо с четкой формулировкой, что именно понимается под "отгрузкой" для НДС. А пока четкой формулировки нет.
Ждем-с.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Комиссионер в отчете указывает сколько он продал вашего товара.Вы выписываете счет-фактуру на комиссионера по своим ценам от себя на количество указанное в отчете.В отчете комиссионер указывает свое вознаграждение и вывставляет вам счет-фактуру на вознаграждение.Своим покупателям комиссионер выставляет счет-фактуру от себя и по своим ценам.

---

Мне казалось,что Комитент выставляет сч-ф Комиссионеру на общую сумму, проданного товара Комиссионером, т.е. в ценах Комиссионера, в том числе НДС, т.к. налоговая база с которой он должен начислить НДС именно Отчет Комиссионера.
А далее но примет к вычету НДС по сч-ф, кот. прдоставит Комиссионер на свое комиссионное вознаграждение

Нужно внимательно изучить договор комиссии, он также основывается на ГК. Комиссионер обычно имеет право продавать товар по ценам комитента, не больше и не меньше.
На практике получается, что комиссионер может продать либо дороже, либо дешевле. Мы делали так:
- продавали товар по той цене, какой получалось,
- узнавали (порой резервировали у комитента номера фактур и накладных поставки),
- сами делали документы от комитента, обменивались ими по почте и электронной почте, также отчеты комиссионера,
- маленький нюанс - на последний день месяца товара по дог.комиссии у нас было 0,00 руб. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Комиссионер в отчете указывает сколько он продал вашего товара.Вы выписываете счет-фактуру на комиссионера по своим ценам от себя на количество указанное в отчете.В отчете комиссионер указывает свое вознаграждение и вывставляет вам счет-фактуру на вознаграждение.Своим покупателям комиссионер выставляет счет-фактуру от себя и по своим ценам.

---

Сч/ф которую, Комитент выставляет Комиссионеру ИДЕНТИЧНА сч/фактуре, которую Комиссионер выставляет Покупателю, и никаких гвоздей!!!))
Комиссионер выписывает сч/ф комитенту ТОЛЬКО на своё комиссионное вознаграждение (кажецца так;)

Цитата:

---

Сч/ф которую, Комитент выставляет Комиссионеру

---

а это зачем?

Эта сч-ф отражается в журнале полученных сч-ф, но не заносится в книгу покупок. Покупатель возмещает НДС по сч-ф Комиссионера, а сч-ф от Комитента показывает откуда взялся НДС.

Цитата:

---

Читая п.1 ст.167 прихожу к выводу, что моментом определния налог.базы сейчас будет момент отгрузки, а не перехода права собственности, как раньше. Если не права-поправьте.

---

Вот и я так думала. Значит получается, что надо сделать такие проводки:
Дт 45 - Кт 41 - списана себест-ть товара, отгруж. на комиссию;
Дт 76/НДС - Кт 68.2 - начислен НДС по тов., отгруж. на комис.
(со стоим-ти комитента)
А потом, когда получим отчет комиссионера, тогда надо восстановить этот НДС (только в части товара, указанного в отчете), и начислить его уже с реализации и со стоимости комиссионера.

Подскажите, пожалуйста, нормально ли это будет пока

Цитата:

---

Налоговики обещали выпустить письмо с четкой формулировкой, что именно понимается под "отгрузкой" для НДС.

---

Ведь что-то же надо делать, пока нет объяснений налоргов....
;)

Только как это реализовать еще и в 1С....... ;)

Очень прошу, помогите, если у кого есть какие мысли...

Налоговая база по НДС возникает у комитента в
день отгрузки товаров комиссионером в адрес покупателя





Вопрос:



Наша фирма реализует товары через комиссионера. Подскажите, что будет являться для нашей фирмы "датой отгрузки" в 2006 году, если мы реализуем товары через комиссионера: день передачи товаров посреднику или день, когда тот уже отгрузит товары покупателям? Новая редакция главы 21 Налогового кодекса предписывает определять налоговую базу в день отгрузки товаров. Но ведь объект обложения НДС возникает именно при реализации. Официальных разъяснений по этому вопросу я не нашла. Выскажите, пожалуйста, свою точку зрения.




Ответ:



Согласно пп.1 п.1 ст.146 НК объектом обложения НДС, в том числе, признаются операции реализации товаров на территории Российской Федерации. В соответствии с п.1 ст.39 НК реализацией товаров организацией или индивидуальным предпринимателем признается передача на возмездной основе, а в случаях, предусмотренных Налоговым кодексом, и на безвозмездной основе, права собственности на товары.

Таким образом, мы считаем, что в пп.1 п.1 ст.167 НК, говоря о возникновении налоговой базы в день отгрузки товаров, законодатель ведет речь об отгрузке, сопряженной непосредственно с переходом права собственности на товары. А согласно п.1 ст.996 Гражданского кодекса РФ вещи, поступившие к комиссионеру от комитента, являются собственностью последнего. То есть перехода права собственности при отгрузке товаров комиссионеру не происходит.

Соответственно, налоговая база по НДС возникает у комитента в день отгрузки товаров комиссионером в адрес покупателя.




Поливач Елена, консультант
Объединенной консалтинговой группы
Санкт-Петербург, Лиговский пр., 64,
тел.: (812) 325-4860,
Москва, Лялин пер., 11/13,
тел.: (095) 916-23-06,
info@okgru.com, moscow@okgru.com



16 декабря 2005 года N А4164


По идеи нет налоговой базы нет ндс .В феврале на семинаре объясняли тоже самое

"Таким образом, мы считаем, что в пп.1 п.1 ст.167 НК, говоря о возникновении налоговой базы в день отгрузки товаров, законодатель ведет речь об отгрузке, сопряженной непосредственно с переходом права собственности на товары" - мне кажется, на данный момент достаточно шаткая позиция. Указанные статьи НК противоречат друг другу и можно в суде притянуть под "неустранимые противоречия, трактуемые в пользу налогоплательщика", но нужен нормальный юрист, т.к. почти наверняка придется спорить.

Цитата:

---

Только как это реализовать еще и в 1С.......

---

Делается документ "Реализация (комиссия)" на его основании сч/фактура. В конце месяца после получения отчета комиссионера сч/фактуру можно сторнировать и выписать новую с/ф на основании "Реализация (комиссия)". В след.месяце на основании "Реализация (комиссия)" еще одну с/ф (пока не погасится вся сумма).
Только к сторнировке нужно отнестись очень внимательно, иначе впоследствии в книге-продаж могут появиться "косяки". :D

Цитата:

---

Дт 76/НДС - Кт 68.2 - начислен НДС по тов., отгруж. на комис.
(со стоим-ти комитента)

---

А каким документом начислить НДС? Ведь счет-фактура без проводок.
Каким документом сторнировать только НДС?

Цитата:

---

Сообщение от dao

Делается документ "Реализация (комиссия)" на его основании сч/фактура. В конце месяца после получения отчета комиссионера сч/фактуру можно сторнировать и выписать новую с/ф на основании "Реализация (комиссия)". В след.месяце на основании "Реализация (комиссия)" еще одну с/ф (пока не погасится вся сумма).
Только к сторнировке нужно отнестись очень внимательно, иначе впоследствии в книге-продаж могут появиться "косяки". :D

---

Я Комитент делаю немного по другому. Сначала Реализиция(комиссия) без сч-ф, когда приходит Отчет вношу в 1С документ Отчет комиссионера и на основании уже его делвю сч-ф (т.е. получается, что по ценам комиссионера), кот. попадает в кн. продаж, а сч-a комиссионера попадает в кн. покупок

Подскажите,пожалуйста, как тогда поступать при отгрузке товара по договору, по которому право собственности на товар переходит только после оплаты.

Цитата:

---

Сообщение от Alik

Подскажите,пожалуйста, как тогда поступать при отгрузке товара по договору, по которому право собственности на товар переходит только после оплаты.

---

В прошлом году у меня были такие договора, правда с этого года я не рискнула еих продливать...т.к. все-таки договора комисси указаны в ГК
В прошлом году я делала так, отгрузка товара Реализация (комиссия), когда приходит оплата за товар просила или сама делала Отчет-реализатора на частичную оплату или полную (в программе проводила как Отчет комиссионера) на сумму оплаты и на дату оплаты.
Это подходит, если платят четко по количесиву и цене, хоть частично, хоть полностью накладную закрывают.
Если же платят частями от балды, то труднее, тогда необходимо вычислять процент оплаченного, как в проге тогда не знаю