Начисление НДС при отгрузке на комиссию

[Евгения М.]

Добрый день всем!
Подскажите, пожалуйста, если мы отгружаем товар нашему комиссионеру, должна ли я при отгрузке начислить НДС, ведь перехода права собственности не происходит? И что тогда делать с НДСом потом, когда я получу от них отчет о реализации? В отчете они уже укажут свои цены, по которым они продали наш товар, значит надо будет доначислять НДС? И вообще, в какой момент я должна им выписать счет-фактуру: при отгрузке или после предоставления отчета комиссионера?
Помогите разобраться, нигде не могу найти ответа на все эти вопросы...

[Анастасия.]

Факт реализации по договору комиссии происходит, после того как комиссионер предоставил отчет, вы выписываете счет фактуру на проданный комиссионером товар.

[Аноним]

Комиссионер в отчете указывает сколько он продал вашего товара.Вы выписываете счет-фактуру на комиссионера по своим ценам от себя на количество указанное в отчете.В отчете комиссионер указывает свое вознаграждение и вывставляет вам счет-фактуру на вознаграждение.Своим покупателям комиссионер выставляет счет-фактуру от себя и по своим ценам.

[Аноним]

передача товара комиссионеру - это не отгрузка (для НДС).
Вы ведь не покупателю отгружаете! Так что начислять НДС при передаче комиссинеру - не надо.

[miirene]

Мне кажется, что так было, когда при исчислении НДС методом "по отгрузке" моментом определения налоговой базы служил переход права собственности. Читая п.1 ст.167 прихожу к выводу, что моментом определния налог.базы сейчас будет момент отгрузки, а не перехода права собственности, как раньше. Если не права-поправьте.

[Аноним]

Налоговики обещали выпустить письмо с четкой формулировкой, что именно понимается под "отгрузкой" для НДС. А пока четкой формулировки нет.
Ждем-с.

[Катя_Н]

Комиссионер в отчете указывает сколько он продал вашего товара.Вы выписываете счет-фактуру на комиссионера по своим ценам от себя на количество указанное в отчете.В отчете комиссионер указывает свое вознаграждение и вывставляет вам счет-фактуру на вознаграждение.Своим покупателям комиссионер выставляет счет-фактуру от себя и по своим ценам.

Мне казалось,что Комитент выставляет сч-ф Комиссионеру на общую сумму, проданного товара Комиссионером, т.е. в ценах Комиссионера, в том числе НДС, т.к. налоговая база с которой он должен начислить НДС именно Отчет Комиссионера.
А далее но примет к вычету НДС по сч-ф, кот. прдоставит Комиссионер на свое комиссионное вознаграждение

[dao]

Нужно внимательно изучить договор комиссии, он также основывается на ГК. Комиссионер обычно имеет право продавать товар по ценам комитента, не больше и не меньше.
На практике получается, что комиссионер может продать либо дороже, либо дешевле. Мы делали так:
- продавали товар по той цене, какой получалось,
- узнавали (порой резервировали у комитента номера фактур и накладных поставки),
- сами делали документы от комитента, обменивались ими по почте и электронной почте, также отчеты комиссионера,
- маленький нюанс - на последний день месяца товара по дог.комиссии у нас было 0,00 руб.

[Sergio 79]

Комиссионер в отчете указывает сколько он продал вашего товара.Вы выписываете счет-фактуру на комиссионера по своим ценам от себя на количество указанное в отчете.В отчете комиссионер указывает свое вознаграждение и вывставляет вам счет-фактуру на вознаграждение.Своим покупателям комиссионер выставляет счет-фактуру от себя и по своим ценам.

Сч/ф которую, Комитент выставляет Комиссионеру ИДЕНТИЧНА сч/фактуре, которую Комиссионер выставляет Покупателю, и никаких гвоздей!!!))
Комиссионер выписывает сч/ф комитенту ТОЛЬКО на своё комиссионное вознаграждение (кажецца так

[Панта]

Сч/ф которую, Комитент выставляет Комиссионеру

а это зачем?

[Аноним]

Эта сч-ф отражается в журнале полученных сч-ф, но не заносится в книгу покупок. Покупатель возмещает НДС по сч-ф Комиссионера, а сч-ф от Комитента показывает откуда взялся НДС.

[Евгения М.]

Читая п.1 ст.167 прихожу к выводу, что моментом определния налог.базы сейчас будет момент отгрузки, а не перехода права собственности, как раньше. Если не права-поправьте.

Вот и я так думала. Значит получается, что надо сделать такие проводки:
Дт 45 - Кт 41 - списана себест-ть товара, отгруж. на комиссию;
Дт 76/НДС - Кт 68.2 - начислен НДС по тов., отгруж. на комис.
(со стоим-ти комитента)
А потом, когда получим отчет комиссионера, тогда надо восстановить этот НДС (только в части товара, указанного в отчете), и начислить его уже с реализации и со стоимости комиссионера.

Подскажите, пожалуйста, нормально ли это будет пока

Налоговики обещали выпустить письмо с четкой формулировкой, что именно понимается под "отгрузкой" для НДС.

Ведь что-то же надо делать, пока нет объяснений налоргов....


Только как это реализовать еще и в 1С.......

Очень прошу, помогите, если у кого есть какие мысли...

[verba2]

Налоговая база по НДС возникает у комитента в
день отгрузки товаров комиссионером в адрес покупателя





Вопрос:



Наша фирма реализует товары через комиссионера. Подскажите, что будет являться для нашей фирмы "датой отгрузки" в 2006 году, если мы реализуем товары через комиссионера: день передачи товаров посреднику или день, когда тот уже отгрузит товары покупателям? Новая редакция главы 21 Налогового кодекса предписывает определять налоговую базу в день отгрузки товаров. Но ведь объект обложения НДС возникает именно при реализации. Официальных разъяснений по этому вопросу я не нашла. Выскажите, пожалуйста, свою точку зрения.




Ответ:



Согласно пп.1 п.1 ст.146 НК объектом обложения НДС, в том числе, признаются операции реализации товаров на территории Российской Федерации. В соответствии с п.1 ст.39 НК реализацией товаров организацией или индивидуальным предпринимателем признается передача на возмездной основе, а в случаях, предусмотренных Налоговым кодексом, и на безвозмездной основе, права собственности на товары.

Таким образом, мы считаем, что в пп.1 п.1 ст.167 НК, говоря о возникновении налоговой базы в день отгрузки товаров, законодатель ведет речь об отгрузке, сопряженной непосредственно с переходом права собственности на товары. А согласно п.1 ст.996 Гражданского кодекса РФ вещи, поступившие к комиссионеру от комитента, являются собственностью последнего. То есть перехода права собственности при отгрузке товаров комиссионеру не происходит.

Соответственно, налоговая база по НДС возникает у комитента в день отгрузки товаров комиссионером в адрес покупателя.




Поливач Елена, консультант
Объединенной консалтинговой группы
Санкт-Петербург, Лиговский пр., 64,
тел.: (812) 325-4860,
Москва, Лялин пер., 11/13,
тел.: (095) 916-23-06,
info@okgru.com, moscow@okgru.com



16 декабря 2005 года N А4164


По идеи нет налоговой базы нет ндс .В феврале на семинаре объясняли тоже самое

[miirene]

"Таким образом, мы считаем, что в пп.1 п.1 ст.167 НК, говоря о возникновении налоговой базы в день отгрузки товаров, законодатель ведет речь об отгрузке, сопряженной непосредственно с переходом права собственности на товары" - мне кажется, на данный момент достаточно шаткая позиция. Указанные статьи НК противоречат друг другу и можно в суде притянуть под "неустранимые противоречия, трактуемые в пользу налогоплательщика", но нужен нормальный юрист, т.к. почти наверняка придется спорить.

[dao]

Только как это реализовать еще и в 1С.......

Делается документ "Реализация (комиссия)" на его основании сч/фактура. В конце месяца после получения отчета комиссионера сч/фактуру можно сторнировать и выписать новую с/ф на основании "Реализация (комиссия)". В след.месяце на основании "Реализация (комиссия)" еще одну с/ф (пока не погасится вся сумма).
Только к сторнировке нужно отнестись очень внимательно, иначе впоследствии в книге-продаж могут появиться "косяки".

[Евгения М.]

Дт 76/НДС - Кт 68.2 - начислен НДС по тов., отгруж. на комис.
(со стоим-ти комитента)

А каким документом начислить НДС? Ведь счет-фактура без проводок.
Каким документом сторнировать только НДС?

[Катя_Н]

Делается документ "Реализация (комиссия)" на его основании сч/фактура. В конце месяца после получения отчета комиссионера сч/фактуру можно сторнировать и выписать новую с/ф на основании "Реализация (комиссия)". В след.месяце на основании "Реализация (комиссия)" еще одну с/ф (пока не погасится вся сумма).
Только к сторнировке нужно отнестись очень внимательно, иначе впоследствии в книге-продаж могут появиться "косяки".

Я Комитент делаю немного по другому. Сначала Реализиция(комиссия) без сч-ф, когда приходит Отчет вношу в 1С документ Отчет комиссионера и на основании уже его делвю сч-ф (т.е. получается, что по ценам комиссионера), кот. попадает в кн. продаж, а сч-a комиссионера попадает в кн. покупок

[Alik]

Подскажите,пожалуйста, как тогда поступать при отгрузке товара по договору, по которому право собственности на товар переходит только после оплаты.

[Катя_Н]

Подскажите,пожалуйста, как тогда поступать при отгрузке товара по договору, по которому право собственности на товар переходит только после оплаты.

В прошлом году у меня были такие договора, правда с этого года я не рискнула еих продливать...т.к. все-таки договора комисси указаны в ГК
В прошлом году я делала так, отгрузка товара Реализация (комиссия), когда приходит оплата за товар просила или сама делала Отчет-реализатора на частичную оплату или полную (в программе проводила как Отчет комиссионера) на сумму оплаты и на дату оплаты.
Это подходит, если платят четко по количесиву и цене, хоть частично, хоть полностью накладную закрывают.
Если же платят частями от балды, то труднее, тогда необходимо вычислять процент оплаченного, как в проге тогда не знаю