Вид для печати
Понимаю, что нельзя, но вот ситуация такая, что поставщик изменил условия поставки. Продает по цене, как и всем остальным, а в конце месяца - бонус. А мы не можем продавать выше чем себестоимость, т.к никто покупать не будет. Как вы думаете, какие будут последствия при продаже по себестоимости, или, например, если мы накрутим всего 1%. Помогите, пожалуйста.
Даже если накручен 1%, прибыль все равно получена. Налоговая может прикопаться, если цена товара более чем на 20% отличается от рыночной:
П. 2 ст. 40 НК РФ "Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:
4) при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени."
То есть, если я правильно понимаю, мы должны получать прибыль. 1% - это прибыль,плюс ежемесячный бонус, который тоже пойдет в доход.
А вот на счет отклонения в 20% сколько не думала, никак не могу их сюда "прилепить".
Понимаете, ситуация такая, что директор сказал, вы-главный бухгалтер, вот вы и думайте, как нам избежать проблем. Поэтому надо подоходчивей объяснить чем это грозит.
"Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам" - вот чем это грозит.Цитата:
чем это грозит
Не помогло. Все равно не понимаю.Пока сама не пойму-убедить не смогу.
Я так понимаю, что если бы мы этот товар продавали кому-то со скидкой 40%, а кому-то по базовой цене или со скидкой 10-15%, то вот здесь будет отклонение в 20%. А в моей-то ситуации это как? Господи, как же в этом разобраться...
"ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО Президиума ВАС РФ от 17.03.2003 N 71
"ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ АРБИТРАЖНЫМИ СУДАМИ ДЕЛ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ОТДЕЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ЧАСТИ ПЕРВОЙ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
ОБЗОР
ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ АРБИТРАЖНЫМИ СУДАМИ ДЕЛ,
СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ОТДЕЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ЧАСТИ
ПЕРВОЙ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
5. В случае выявления сделок, цены по которым более чем на 20% отклоняются от уровня цен, примененных данным налогоплательщиком в отношении идентичных (однородных) товаров (работ, услуг) в пределах непродолжительного периода времени, доначисление налога по этим сделкам не может производиться исходя из средней цены реализации.
Налоговый орган обратился в арбитражный суд с заявлением о взыскании с сельскохозяйственного производственного кооператива недоимки по ряду налогов, образовавшейся в результате занижения налоговой базы, и пеней.
Ответчик требование не признал, ссылаясь на неправильное применение налоговым органом положений статьи 40 Кодекса и соответственно на необоснованный перерасчет налоговой базы и суммы налогов.
Суд отказал в удовлетворении требования, исходя из следующего.
Как видно из материалов дела, в частности из акта выездной налоговой проверки, кооператив в октябре 2000 года совершил ряд сделок по продаже сельскохозяйственной продукции.
В течение указанного месяца имел место значительный разброс цен по отдельным сделкам - более чем на 20%.
На этом основании налоговый орган, руководствуясь подпунктом 4 пункта 2 и пунктом 3 статьи 40 НК РФ, осуществил перерасчет налоговой базы и суммы подлежащих уплате налогов. При этом для целей налогообложения была определена средняя цена реализации сельскохозяйственной продукции ответчиком в названный период.
Указанные действия налогового органа не соответствуют положениям пункта 3 статьи 40 Кодекса.
Согласно данной норме в рассматриваемом случае заявителю следовало установить уровень рыночных цен на идентичную (однородную) продукцию и доначислить налоги только по тем сделкам ответчика, цены по которым отклоняются от рыночных более чем на 20%.
Уровень рыночных цен налоговым органом не исследовался и не устанавливался, в связи с чем представленный в суд перерасчет сумм налогов, подлежащих уплате ответчиком, не основан на законе.
В связи с изложенным требование заявителя о взыскании с ответчика недоимки по налогам не может быть удовлетворено."
Это пример положительного решения суда.
Т.е. возможные последствия в случае превышения отклонения двадцати процентов - доначисление налогов и судебные тяжбы с налоговой.
Ну так, а если я всем продам с прибылью в 1%. Где же здесь отклонение?
Я, конечно, извиняюсь, за собственную темноту и торможение, но я, правда, не понимаю, как при продаже всем с наценкой 1%, можно применить этот пункт НК.?
А в случае, если Вы продаете всем по одной цене - проблем быть не должно...:)Цитата:
Сообщение от Alex30
Это добавлено в качестве комментария "что может быть, если..."Цитата:
Сообщение от Alex30
А что значит "идентичных (однородных) товаров (работ, услуг)"? Мы продаем монтажные пены. Если разные марки пен, но состав походий, налив баллона одинаковый, а производители разные. Эти две марки могут посчитать как идентичные?
Мне в такой ситуации все время становится интересно, а как же автосалоны-то живут. Ведь машина есть машина. И Ока и Мерседес, а цены на них ого-го как разнятся...
Ну уж надеюсь, что до такого даже наши налоговики не додумаются.Цитата:
А что значит "идентичных (однородных) товаров (работ, услуг)"? Мы продаем монтажные пены. Если разные марки пен, но состав походий, налив баллона одинаковый, а производители разные. Эти две марки могут посчитать как идентичные?
:wow: :wow: :wow: :wow: :wow: :wow: :wow: :wow:Цитата:
Мне в такой ситуации все время становится интересно, а как же автосалоны-то живут. Ведь машина есть машина. И Ока и Мерседес, а цены на них ого-го как разнятся...
Нет, это, конечно, смешно, но именно такой пример мне привел мой директор, когда я ему стала говорить про эти отклонения в 20%.
если 1% накрутите - должно быть нормально
не оч красиво на вид, но нормально
налоговая будет придираться - укажете на этот бонус, который получаете
попробуйте доказать, что не можете продавать много выше себестоимости
не помню уже, где брали эти распечатки по рыночным ценам - вылетело из головы.. торговая палата? их приложите, чтобы доказать про 20%, про которые вам Alex30 говорит
ну вы сами на совй вопрос и ответили - мерседесы будут сравнивать с мерседесами - уних там цены не сильно рознятся ;)Цитата:
Сообщение от Beaty
а оки с оками ))
Beaty, считаю, что да.Цитата:
если 1% накрутите - должно быть нормально
если нет откровенного боковика, то все нормалек....
