×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Клерк Аватар для Beaty
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    128

    Продажа по себестоимости.

    Понимаю, что нельзя, но вот ситуация такая, что поставщик изменил условия поставки. Продает по цене, как и всем остальным, а в конце месяца - бонус. А мы не можем продавать выше чем себестоимость, т.к никто покупать не будет. Как вы думаете, какие будут последствия при продаже по себестоимости, или, например, если мы накрутим всего 1%. Помогите, пожалуйста.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    01.03.2006
    Сообщений
    1,215
    Даже если накручен 1%, прибыль все равно получена. Налоговая может прикопаться, если цена товара более чем на 20% отличается от рыночной:
    П. 2 ст. 40 НК РФ "Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:
    4) при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени."
    Последний раз редактировалось Alex30; 14.03.2006 в 14:21.

  3. #3
    Клерк Аватар для Beaty
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    128
    То есть, если я правильно понимаю, мы должны получать прибыль. 1% - это прибыль,плюс ежемесячный бонус, который тоже пойдет в доход.
    А вот на счет отклонения в 20% сколько не думала, никак не могу их сюда "прилепить".
    Понимаете, ситуация такая, что директор сказал, вы-главный бухгалтер, вот вы и думайте, как нам избежать проблем. Поэтому надо подоходчивей объяснить чем это грозит.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    01.03.2006
    Сообщений
    1,215
    чем это грозит
    "Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам" - вот чем это грозит.

  5. #5
    Клерк Аватар для Beaty
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    128
    Не помогло. Все равно не понимаю.Пока сама не пойму-убедить не смогу.
    Я так понимаю, что если бы мы этот товар продавали кому-то со скидкой 40%, а кому-то по базовой цене или со скидкой 10-15%, то вот здесь будет отклонение в 20%. А в моей-то ситуации это как? Господи, как же в этом разобраться...

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    01.03.2006
    Сообщений
    1,215
    "ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО Президиума ВАС РФ от 17.03.2003 N 71
    "ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ АРБИТРАЖНЫМИ СУДАМИ ДЕЛ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ОТДЕЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ЧАСТИ ПЕРВОЙ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
    ОБЗОР
    ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ АРБИТРАЖНЫМИ СУДАМИ ДЕЛ,
    СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ОТДЕЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ЧАСТИ
    ПЕРВОЙ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    5. В случае выявления сделок, цены по которым более чем на 20% отклоняются от уровня цен, примененных данным налогоплательщиком в отношении идентичных (однородных) товаров (работ, услуг) в пределах непродолжительного периода времени, доначисление налога по этим сделкам не может производиться исходя из средней цены реализации.
    Налоговый орган обратился в арбитражный суд с заявлением о взыскании с сельскохозяйственного производственного кооператива недоимки по ряду налогов, образовавшейся в результате занижения налоговой базы, и пеней.
    Ответчик требование не признал, ссылаясь на неправильное применение налоговым органом положений статьи 40 Кодекса и соответственно на необоснованный перерасчет налоговой базы и суммы налогов.
    Суд отказал в удовлетворении требования, исходя из следующего.
    Как видно из материалов дела, в частности из акта выездной налоговой проверки, кооператив в октябре 2000 года совершил ряд сделок по продаже сельскохозяйственной продукции.
    В течение указанного месяца имел место значительный разброс цен по отдельным сделкам - более чем на 20%.
    На этом основании налоговый орган, руководствуясь подпунктом 4 пункта 2 и пунктом 3 статьи 40 НК РФ, осуществил перерасчет налоговой базы и суммы подлежащих уплате налогов. При этом для целей налогообложения была определена средняя цена реализации сельскохозяйственной продукции ответчиком в названный период.
    Указанные действия налогового органа не соответствуют положениям пункта 3 статьи 40 Кодекса.
    Согласно данной норме в рассматриваемом случае заявителю следовало установить уровень рыночных цен на идентичную (однородную) продукцию и доначислить налоги только по тем сделкам ответчика, цены по которым отклоняются от рыночных более чем на 20%.
    Уровень рыночных цен налоговым органом не исследовался и не устанавливался, в связи с чем представленный в суд перерасчет сумм налогов, подлежащих уплате ответчиком, не основан на законе.
    В связи с изложенным требование заявителя о взыскании с ответчика недоимки по налогам не может быть удовлетворено."

    Это пример положительного решения суда.
    Т.е. возможные последствия в случае превышения отклонения двадцати процентов - доначисление налогов и судебные тяжбы с налоговой.

  7. #7
    Клерк Аватар для Beaty
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    128
    Ну так, а если я всем продам с прибылью в 1%. Где же здесь отклонение?
    Я, конечно, извиняюсь, за собственную темноту и торможение, но я, правда, не понимаю, как при продаже всем с наценкой 1%, можно применить этот пункт НК.?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    01.03.2006
    Сообщений
    1,215
    Цитата Сообщение от Alex30
    Даже если накручен 1%, прибыль все равно получена.
    А в случае, если Вы продаете всем по одной цене - проблем быть не должно...

    Цитата Сообщение от Alex30
    Налоговая может прикопаться, если цена товара более чем на 20% отличается от рыночной
    Это добавлено в качестве комментария "что может быть, если..."

  9. #9
    Клерк Аватар для Beaty
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    128
    А что значит "идентичных (однородных) товаров (работ, услуг)"? Мы продаем монтажные пены. Если разные марки пен, но состав походий, налив баллона одинаковый, а производители разные. Эти две марки могут посчитать как идентичные?
    Мне в такой ситуации все время становится интересно, а как же автосалоны-то живут. Ведь машина есть машина. И Ока и Мерседес, а цены на них ого-го как разнятся...

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    01.03.2006
    Сообщений
    1,215
    А что значит "идентичных (однородных) товаров (работ, услуг)"? Мы продаем монтажные пены. Если разные марки пен, но состав походий, налив баллона одинаковый, а производители разные. Эти две марки могут посчитать как идентичные?
    Ну уж надеюсь, что до такого даже наши налоговики не додумаются.
    Мне в такой ситуации все время становится интересно, а как же автосалоны-то живут. Ведь машина есть машина. И Ока и Мерседес, а цены на них ого-го как разнятся...

  11. #11
    Клерк Аватар для Beaty
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    128
    Нет, это, конечно, смешно, но именно такой пример мне привел мой директор, когда я ему стала говорить про эти отклонения в 20%.

  12. #12
    Главпух Аватар для Mela
    Регистрация
    11.08.2005
    Сообщений
    956
    если 1% накрутите - должно быть нормально
    не оч красиво на вид, но нормально
    налоговая будет придираться - укажете на этот бонус, который получаете
    попробуйте доказать, что не можете продавать много выше себестоимости
    не помню уже, где брали эти распечатки по рыночным ценам - вылетело из головы.. торговая палата? их приложите, чтобы доказать про 20%, про которые вам Alex30 говорит
    Человек, помоги себе сам (с)

  13. #13
    Главпух Аватар для Mela
    Регистрация
    11.08.2005
    Сообщений
    956
    Цитата Сообщение от Beaty
    Мне в такой ситуации все время становится интересно, а как же автосалоны-то живут. Ведь машина есть машина. И Ока и Мерседес, а цены на них ого-го как разнятся...
    ну вы сами на совй вопрос и ответили - мерседесы будут сравнивать с мерседесами - уних там цены не сильно рознятся
    а оки с оками ))
    Человек, помоги себе сам (с)

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    если 1% накрутите - должно быть нормально
    Beaty, считаю, что да.
    если нет откровенного боковика, то все нормалек....
    С уважением.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)