Вид для печати
Нужна ли лицензия интернет-магазину алкогольной продукции, если:
Фирма выступает как доставщик товара, то есть не закупает и не продает его от своего имени, но фактически доставляет. Иными словами, от имени фирмы идет только чек на доставку, на товар идет чек поставщика, у него лицензия есть.
Нужны ли в этом случае какие-либо агентские или поручительские договоры?
Заранее большое спасибо за ответ!
Если только доставляет, то нет.
Нужен агентский договор, или договор на оказание услуг по доставке. Лучше последнее.
Договор, я так понял, с клиентом?
Он обязательно должен быть в письменной форме? можно ли оферту на сайте разместить?
Спасибо за помощь!
Смотря какой...Цитата:
Сообщение от kukhl
Вам доставку оплачивает по итогам покупатель алкоголя, так? Тогда договор с ним.
ИМХО, публичной оферты хватит.Цитата:
Он обязательно должен быть в письменной форме? можно ли оферту на сайте разместить?
ИМХО, еще нужно как-то ваши отношения с продавцом оформить.
А зачем с продавцом? Утрируя, это как отец сына (нас) за кефиром послал, а мы в ларек пришли и купили для него, взяли чек и ему отдали.
Какие у нас с ларьком отношения?
И еще вопросик: читал в форуме, что на перевозку лицензируемого товара нужна соотв. лицензия (напр. хим. вещества), к алкоголю это не относится?
Интересная точка зрения :hmm: Расскажите ка подробнее, как это у вас реально оформлено. Покупатель приходит на сайт продавца, где ему предлагают алкогольную продукцию. Так? Без доставки. Так? И он может либо заказать доставку у вас, либо??? (забрать сам, заказать доставку у к.-либо еще) ???Цитата:
Сообщение от kukhl
Нет.Цитата:
Сообщение от kukhl
Нет, все проще. У нас свой сайт с конечными ценами. После оформления заказа мы забираем товар у поставщика с чеком по закупочной цене. На разницу выбиваем свой чек (это, собственно и получается сумма за доставку). Насколько это корректно на Ваш взгляд?
Получается, что Вы перепродаете продукцию. Тогда-лицензия. См.выше- Ваш выход -АГЕНТСКИЙ договор. Иначе, продавец вы, т.к. чек Ваш.
[QUOTE=Аноним]Получается, что Вы перепродаете продукцию. Тогда-лицензия. См.выше- Ваш выход -АГЕНТСКИЙ договор. Иначе, продавец вы, т.к. чек Ваш. Все зависит от скольки поставщиков Вы работаете и есть ли смысл. Хотя вы навели на интересную мысль....
kukhl, Мне кажется на сайте продавца в оферте должна быть размещена информация о том, что услуги по доставке осуществляет Ваша организация.
При этом, сумма доставки включена в сумму товара (предлагаемого на сайте), но при доставке предоставляется отдельный чек (все отражено в оферте).
А с продавцом, как высказалась Dinna, договор на оказание услуг по доставке, в котором согласуется цена доставки.
Тогда все получается карасиво :)
Думала я об этом, думала :hmm:Цитата:
Сообщение от kukhl
По итогам вот что получилось. У вас есть 2 варианта в принципе: заключать договор, оформляющий доставку в продавцом или с покупателем. Рассмотрим оба варианта.
Во-первых, замечу, если
, то у вас изначально существуют отношения с продавцом, иначе вы неЦитата:
У нас свой сайт с конечными ценами. После оформления заказа мы забираем товар у поставщика с чеком по закупочной цене.
можете продавать юридически чужой товар. Эти отношения м.б. оформлены агентским договором, как уже писали. Или договором оказания услуг по поиску покупателей товара.
Во-вторых, переходим собственно к доставке
На мой взгляд, это некорректно по следующим причинам: это называется в антимонопольке сговор, и навязывание услуги по доставке, ИМХО. Если вы не предоставляете покупателю возможность самостоятельно забрать товар, конечно.Цитата:
На разницу выбиваем свой чек (это, собственно и получается сумма за доставку). Насколько это корректно на Ваш взгляд?
Вижу 2 выхода:
1) в договор к-п изначально включается цена доставки, которая оплачивается вместе с основной ценой продавцу, который потом возмещает ее вам на основании договора оказания услуг по доставке, или того же агентского;
2) доставку вы осуществляете как сопутствующую услугу следующим образом: разместив на вашем сайте рекламу услуг по доставке и публичную оферту, предоставив, вместе с тем, покупателю возможность забрать товар самостоятельно.
B@lex, вот тоже я думала об этом, думала, решила, что будет навязывание услуги :(Цитата:
Сообщение от B@lex
Как вы считаете?
ну пускай где-нибудь в оферте напишут, что товар можно получить без доставки на краю географииЦитата:
B@lex, вот тоже я думала об этом, думала, решила, что будет навязывание услуги
:yes: :yes:Цитата:
Сообщение от B@lex
У меня та же мысль возникла :) Главное - возможность предоставить. И чтоб желания ей воспользоваться не возникло вдруг :D
И вот еще что.
Тут возникает проблема, если вы заключаете дог доставки с покупателем. Чек то, по сути, его. В данном случае, забирая товар у продавца для покупателя, вы действуете от своего имени, за счет покупателя. Соответственно, если решите заключать дог таки с покупателем, в него нужно включить полномочия агента, дающие вам право забрать товар для покупателя.Цитата:
После оформления заказа мы забираем товар у поставщика с чеком по закупочной цене.
А вобще хочу подитожить: мне больше вариант заключения агентского договора с продавцом нравится. Вы по поручению продавца находите покупателей ч-з сайт, доставляете им товар, продавец за это вам платит % и возмещает расходы на доставку.
Товарищи! Спасибо за комментарии, но что-то мне кажется вы все усложнили. А именно непонятно, где тут сговор и навязывание.
1. Мы не навязываем услуги по доставке, мы их ПРЕДЛАГАЕМ. т.е. можно либо заказать товар с доставкой у нас, либо обратиться в другое место.
Мы не единственное место, где можно купить этот товар.
2. Это не перепродажа, так как наш чек только на сумму доставки (она же разница). Когда я писал "мы забираем товар", имелось в виду от имени клиента, а не на себя.
3. Dinna: "Тут возникает проблема, если вы заключаете дог доставки с покупателем. Чек то, по сути, его. В данном случае, забирая товар у продавца для покупателя, вы действуете от своего имени, за счет покупателя. Соответственно, если решите заключать дог таки с покупателем, в него нужно включить полномочия агента, дающие вам право забрать товар для покупателя."
Совершенно верно, именно так и предполагается. Могут ли эти полномочия фигурировать в оферте?
4. Мы не связаны с продавцами (их несколько), т.е. у них на сайте про нас ничего висеть не может. Вариант с "поиском клиентов" я понял, но сложно будет с поставщиками договориться. А в варианте с агентскими полномочиями, хоть убейте, не пойму зачем оформлять отношения с продавцом!
Истина в споре вот-вот родится =)
Ориентир договора (с клиентом), который планируем применять:
---
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. ЗАКАЗЧИК поручает, а ИСПОЛНИТЕЛЬ принимает на себя обязательство приобрести товар от имени ЗАКАЗЧИКА и доставить товар до адреса, указанного ЗАКАЗЧИКОМ в оговоренный срок.
1.2. ЗАКАЗЧИК обязуется оплатить стоимость товара, а также услуг ИСПОЛНИТЕЛЯ по факту их доставки.
2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ИСПОЛНИТЕЛЯ
...
2.3. ИСПОЛНИТЕЛЬ обязуется доставить товар, указанный в заказе, по адресу, указанному ЗАКАЗЧИКОМ при оформлении заказа в срок, установленный сторонами при подтверждении заказа.
2.4. ИСПОЛНИТЕЛЬ в момент доставки обязуется предоставить ЗАКАЗЧИКУ лист заказа, содержащий полный перечень доставляемых товаров. Кроме этого ИСПОЛНИТЕЛЬ предоставляет ЗАКАЗЧИКУ кассовые чеки поставщиков товара или иные документы, подтверждающие факт покупки товара.
2.5. ИСПОЛНИТЕЛЬ в момент доставки и оплаты обязуется предоставить ЗАКАЗЧИКУ отдельный кассовый чек на услуги ИСПОЛНИТЕЛЯ по обработке заказа и доставке товара.
....
3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЗАКАЗЧИКА
3.1. ЗАКАЗЧИК обязуется оплатить полную сумму заказа по факту доставки товара. Оплата производится наличными в рублях представителю ИСПОЛНИТЕЛЯ.
....
kukhl,
немного не понялТ.е. Вы предлагаете товар в Нете или Вы предлагаете услуги по доставке товара в Нете?Цитата:
Нужна ли лицензия интернет-магазину алкогольной продукции
Сайт - это каталог, то есть внешне предлагаем товар. Но при оформлении заказа идет ссылка, что заказ выполняется в соответствии с договором-офертой, а там описаны подробности.Цитата:
Сообщение от B@lex
Разве важно, как выглядит сайт? я думал, что главное как это в документах будет оформлено...
kukhl, какая фирма предлагает к продаже товар?
Та, которая его доставляет?
Что значит "предлагает" ? внешне мы на своем сайте предлагаем товар другой фирмы (поставщика), но в документах товар продает поставщик, а мы продаем услугу по доставке.Цитата:
Сообщение от B@lex
В чем у Вас сомнения? что мы предлагаем не свой товар? разве это запрещено?
Размещает оферту с предложением заключить договор.Цитата:
Что значит "предлагает" ?
На мнимую сделку похоже (п.2 ст.170) :(Цитата:
внешне мы на своем сайте предлагаем товар другой фирмы (поставщика), но в документах товар продает поставщик, а мы продаем услугу по доставке.
kukhl, все поняла, одобряю. Мне нравицца :D
Вы притворную в виду имеете?Цитата:
Сообщение от B@lex
Не согласна. Стороны действительно имеют в виду оказание услуг по приобретению и доставке товара. И никак по другому это не квалифицируешь. Понятно, вы на к-п намекаете, но чек то от продавца с лицензией, к-п тоже с ним. А огранизация выполняет ф-и агента-доставщика :D Как в анекдоте, "да ты кого угодно достанешь" :D М.б., агента-доставателя :D :D :D
ошибся, да притворнуюЦитата:
Вы притворную в виду имеете?
Но оферта, чья размещена.Цитата:
Понятно, вы на к-п намекаете, но чек то от продавца с лицензией, к-п тоже с ним.
Риск небольшой, но есть.
Возврат некачественного товара например - кого дергать начнут?
Цитата:
доставателя
Оферта, как я поняла из изложенного, агента-доставщикаЦитата:
Сообщение от B@lex
По возврату соответственно агент не при чем. С чего его дергать?Цитата:
1.1. ЗАКАЗЧИК поручает, а ИСПОЛНИТЕЛЬ принимает на себя обязательство приобрести товар от имени ЗАКАЗЧИКА и доставить товар до адреса, указанного ЗАКАЗЧИКОМ в оговоренный срок.
Был тут пример
Так вот, если кефир некачественный, кто отвечать будет? Сын?Цитата:
Утрируя, это как отец сына (нас) за кефиром послал, а мы в ларек пришли и купили для него, взяли чек и ему отдали.
Какие у нас с ларьком отношения?
Кста, тут соглашение с продавцом таки нужно. Хотя бы его согласие на то, чтоб вы его товар у себя предлагали. И вообще, не будет ли это рекламой :hmm: Надо подумать.Цитата:
внешне мы на своем сайте предлагаем товар другой фирмы (поставщика), но в документах товар продает поставщик, а мы продаем услугу по доставке
Действительно. Еще момент. Конечно, вы не можете просто так предлагать чужой товар! Нужно основание. Уже писала.Цитата:
Сообщение от kukhl
Я старался ;)Цитата:
Сообщение от Dinna
А с поставщиками есть устная договоренность, то есть они в курсе и одобряют. Не могу придумать, как это письменно оформить, да и нужно ли?
По поводу рекламы не понял? Если так, то любой интернет-сайт - это реклама, особенно инет-магазин.
Резюме:
1. договор-оферта с покупателем, содержащий агентские полномочия.
2. два чека покупателю - один поставщика (товар) и один наш (услуги)
3. Юр. оформление отношений с поставщиком под вопросом. Возможно, что-то типа соглашения.
Большое спасибо за то, что не бросили тонуть в море тонкостей! :eek:
