Продажа производственных площадей

Хотим продать часть производственных площадей (здания, сооружения, зем. участки), однако, хотим чтобы новый собственник не занимался той же деятельностью, что и мы, т.е. хотим себя обезопасить от возможной конкуренции.
Возможно ли такое условие (ограничивающее нового владельца на занятие тем же видом деятельности что и мы) прописать в договорах при продаже производственных площадей с будущим владельцем или каким либо отдельным соглашением.
Если все таки такое возможно, то прошу аргументировать на сколько это все-таки легитимно с конкретными ссылками на нормы права.

По-моему нет, т.к. это ограничение в правах, и оно может быть признано ничтожным.

Нельзя. Гражданский кодекс РФ ст. 49 п. 2

Хм... Не знаю, не знаю, ИМХО, вполне можно. Покупатель добровольно органичивает свою правоспособность. Только срок нужно прописать, и договориться о внесении изменений в их учдоки. В общем, по аналогии с договором франчайзинга. Запретов не нашла.

Ага, а они после того как купят недвижимость - сразу в суд :-))))

Цитата:

---

Сообщение от Alexis1984

Ага, а они после того как купят недвижимость - сразу в суд :-))))

---

По каким основаниям??? Как бы ни казалось, доказать кабальность довольно сложно, если покупатель проведет сделку как крупную, что желательно, других оснований не вижу.

А пункт 2 статьи 49 ГК еще никто не отменял :-))

Цитата:

---

Сообщение от Dinna

Хм... Не знаю, не знаю, ИМХО, вполне можно. Покупатель добровольно органичивает свою правоспособность. Только срок нужно прописать, и договориться о внесении изменений в их учдоки. В общем, по аналогии с договором франчайзинга. Запретов не нашла.

---

1.Про франчайзинг не осведомлен (комм. концессия - передача за вознаграждение исключительных прав, у нас же купля-продажа будет) поэтому аналогии не понимаю к сожалению.

2.Про внесение изменений в устав мысль приходила (ограничить виды осуществляемой деятельности), однако, кто им запретит впоследствии внести изменения в устав обратно?

Так что пока выхода не вижу, думаю что, если в договоре купли-продажи или отдельным соглашением прописать условие ограничивающее их право на занятие определенным видом деятельности, то это условие или соглашение будут считаться недействительными (Смотрел п.2 ст. 49 и ст. 168 ГК)

Может поясните про франчайзинг?

Цитата:

---

Сообщение от Alexis1984

А пункт 2 статьи 49 ГК еще никто не отменял :-))

---

Я просто в восхищении!
Где вы видите противоречие закону??? Я вот не вижу.

Цитата:

---

Сообщение от poiuy

1.Про франчайзинг не осведомлен (комм. концессия - передача за вознаграждение исключительных прав, у нас же купля-продажа будет) поэтому аналогии не понимаю к сожалению.

---

ГК
Статья 1033. Ограничения прав сторон по договору коммерческой концессии
1. Договором коммерческой концессии могут быть предусмотрены ограничения прав сторон по этому договору, в частности могут быть предусмотрены:
обязательство пользователя не конкурировать с правообладателем на территории, на которую распространяется действие договора коммерческой концессии в отношении предпринимательской деятельности, осуществляемой пользователем с использованием принадлежащих правообладателю исключительных прав;

Цитата:

---

Сообщение от poiuy

2.Про внесение изменений в устав мысль приходила (ограничить виды осуществляемой деятельности), однако, кто им запретит впоследствии внести изменения в устав обратно?

---

Договор между вами.

Они хотят договором ЗАПРЕТИТЬ им заниматься определенной деятельностью при покупке здания. Dinna, читайте, пожалуйста, внимательнее.

Цитата:

---

Сообщение от Dinna

Хм... Не знаю, не знаю, ИМХО, вполне можно. Покупатель добровольно органичивает свою правоспособность. Только срок нужно прописать, и договориться о внесении изменений в их учдоки. В общем, по аналогии с договором франчайзинга. Запретов не нашла.

---

как это с куплей-продажей недвижимости вяжется?

Допустим я покупаю квартиру, но обязуюсь в ней не жить?

Цитата:

---

Сообщение от sema

как это с куплей-продажей недвижимости вяжется?

Допустим я покупаю квартиру, но обязуюсь в ней не жить?

---

sema, а я и не говорю, что безусловно вяжется. Думаю...

Конечно, вариант

Цитата:

---

Сообщение от sema

Допустим я покупаю квартиру, но обязуюсь в ней не жить?

---

не рассматривается.

Пытаюсь понять. Я пока запретов на такие условия не вижу.

Блин, да вы что понять не можете, или не хотите. Типа того, что ты покупаешь квартиру, но обязуешься в ней не жить, хотя по ЗАКОНУ можешь в ней жить.

Я бы отделила куплю-продажу и коммерческую концессию. Ведь poiuy говорит о продаже части зем участка и производственных площадей, т.о. новый собственник имеет право заниматься любой деятельностью на своем предприятии, в том числе и деятельностью соседа. Представьте: у вас большой автосалон, допустим, нерентабелен - вы продаете половину. Как можно собственнику запретить продавать там автомобили? Я не вижу законных оснований прописать в договоре такой запрет.

Любое ограничение прав договором ничтожно, например, я по договору обязуюсь не ходить на выборы Президента - договор ничтожен.

Куся, ну хоть ты такого же мнения как и я :-)))

Цитата:

---

Сообщение от Alexis1984

Они хотят договором ЗАПРЕТИТЬ им заниматься определенной деятельностью при покупке здания. Dinna, читайте, пожалуйста, внимательнее.

---

И где это запрещено?

Цитата:

---

Блин, да вы что понять не можете, или не хотите. Типа того, что ты покупаешь квартиру, но обязуешься в ней не жить, хотя по ЗАКОНУ можешь в ней жить.

---

Не нравятся условия - не подписывайте договор.
И, кстати, где в законе написано, что покупая квартиру, ты обязан в ней жить? Хочешь - живи, не хочешь - не живи. То же с предпр. деятельностью.
Добровольное ограничение прав. Не понимаю, что вас здесь смущает? Что не запрещено, то разрешено ;)

Статья 49 пункт 2 ГК РФ я УЖЕ ЗАПАРИЛСЯ ЕЕ ПИСАТЬ.

Цитата:

---

Сообщение от Куся

Я бы отделила куплю-продажу и коммерческую концессию. Ведь poiuy говорит о продаже части зем участка и производственных площадей, т.о. новый собственник имеет право заниматься любой деятельностью на своем предприятии, в том числе и деятельностью соседа. Представьте: у вас большой автосалон, допустим, нерентабелен - вы продаете половину. Как можно собственнику запретить продавать там автомобили? Я не вижу законных оснований прописать в договоре такой запрет.

---

Куся, а я и не говорю, что это даже отдаленнно похожие договоры. Смешиваемс элементы.
И законные основания прописать нам не нужна - запрета нет, это главное.

Цитата:

---

Любое ограничение прав договором ничтожно

---

Извините, не хочу вас обидеть, но наверное, слишком разволновались, но это чушь. Посмотрите хотя бы приведенный мной пример по дог франчайзинга.
Насчет президента - это вы запретить не можете, поскольку это
1) не гражданское право
2) запрет на такие органичения установлен законодательно.

Цитата:

---

Сообщение от Alexis1984

Блин, да вы что понять не можете, или не хотите. Типа того, что ты покупаешь квартиру, но обязуешься в ней не жить, хотя по ЗАКОНУ можешь в ней жить.

---

читаем внимательно посты прежде чем "блин" писать.

Цитата:

---

Сообщение от Alexis1984

Статья 49 пункт 2 ГК РФ я УЖЕ ЗАПАРИЛСЯ ЕЕ ПИСАТЬ.

---

Это положение не запрещает добровольно ограничивать свою правоспособность юрлицу, посмотрите ч. 1 той же ст.

Цитата:

---

Статья 49 пункт 2 ГК РФ я УЖЕ ЗАПАРИЛСЯ ЕЕ ПИСАТЬ.

---

:) Может процитировать. Итак, читаем внимательно: Юридическое лицо может быть ограничено в правах лишь в случаях и в порядке, предусмотренных законом. Решение об ограничении прав может быть обжаловано юридическим лицом в суд.

А теперь еще раз :-))) ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ статью 49 пункт 2 ГК! Прочитали??? ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО МОЖЕТ БЫТЬ ОГРАНИЧЕНО В ПРАВАХ В СЛУЧАЯХ И В ПОРЯДКЕ, ПРЕДУСМОТРЕННЫМ ЗАКОНОМ. РЕШЕНИЕ ОБ ОГРАНИЧЕНИИ ПРАВ МОЖЕТ БЫТЬ ОБЖАЛОВАНО В СУД. Где в ГК (договор купли-продажи) написано, что в продавец может установить положение согласно которому покупатель не будет заниматься определенным видом деятельности, используя предмет (в данном случае недвижимость) договора купли-продажи???????????????????????

Цитата:

---

Это положение не запрещает добровольно ограничивать свою правоспособность юрлицу

---

думаю это не касается догвоора купли-продажи в данном случае. К чему можно в договоре купли-продажи приписать запрет вести деятельность? К предмету? К цене? Не понимаю, ей богу...

и еще ст. 10 того же ГК Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке...в случае несоблюдения... суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права...

Цитата:

---

Сообщение от Alexis1984

А теперь еще раз :-))) ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ статью 49 пункт 2 ГК! Прочитали??? ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО МОЖЕТ БЫТЬ ОГРАНИЧЕНО В ПРАВАХ В СЛУЧАЯХ И В ПОРЯДКЕ, ПРЕДУСМОТРЕННЫМ ЗАКОНОМ. РЕШЕНИЕ ОБ ОГРАНИЧЕНИИ ПРАВ МОЖЕТ БЫТЬ ОБЖАЛОВАНО В СУД. Где в ГК (договор купли-продажи) написано, что в продавец может установить положение согласно которому покупатель не будет заниматься определенным видом деятельности, используя предмет (в данном случае недвижимость) договора купли-продажи???????????????????????

---

Alexis1984, а где написано, что не может???
Что-то у меня такое ощущение, что возникло непонимание сущности гражданского права, где возможно все, что не запрещено, и стороны по договору добровольно принимают на себя обязаннности.
А если не хотят их на себя принимать, не заключают договор.
Повторяю, я не могу сказать, что полностью уверена в возможности такого дог, думаю.., запрета пока не нашла.
Приведенное вами положение ГК таковым считать не могу, поскольку закон предусматривает возможность добровольного ограничения правоспособности юл.

Цитата:

---

Сообщение от Alexis1984

А теперь еще раз :-))) ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ статью 49 пункт 2 ГК! Прочитали??? ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО МОЖЕТ БЫТЬ ОГРАНИЧЕНО В ПРАВАХ В СЛУЧАЯХ И В ПОРЯДКЕ, ПРЕДУСМОТРЕННЫМ ЗАКОНОМ. РЕШЕНИЕ ОБ ОГРАНИЧЕНИИ ПРАВ МОЖЕТ БЫТЬ ОБЖАЛОВАНО В СУД. Где в ГК (договор купли-продажи) написано, что в продавец может установить положение согласно которому покупатель не будет заниматься определенным видом деятельности, используя предмет (в данном случае недвижимость) договора купли-продажи???????????????????????

---

1. Тут глухих нет
2. есть понятие свобода договора


Dinna, как тебе статья 10?

Цитата:

---

Сообщение от Куся

думаю это не касается догвоора купли-продажи в данном случае. К чему можно в договоре купли-продажи приписать запрет вести деятельность? К предмету? К цене? Не понимаю, ей богу...

---

Доп. условие.

Цитата:

---

Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке...в случае несоблюдения... суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права...

---

Ограничение конкуренции - ну понятно, будет, опять же, не хотите, не заключайте. Ограничение конкуренции, ИМХО, доказывать по ФЗ, щас гляну.
Доминирующее положение не идет - вряд ли там только одна площадь на продажу.

Dinna, в последний раз пишу, честно, уже устал, и крупными буквами писал, думал поймете: Юридическое лицо может быть ограничено в правах лишь в случаях и в порядке, ПРЕДУСМОТРЕННЫМ ЗАКОНОМ. Где в ГК (купля-продажа) указаны такого рода (смотри пост1) ограничения??????