Нерезидент удержал налог с доходов. Каким документом он должен это подтвердить?

Предыстория такова. Мы оказали услуги нерезиденту из Казахстана. При оплате за услуги этот нерезидент удержан 20% налога с суммы платежа.
Эту сумму мы впоследствии можем зачесть в счёт платежа по налогу на прибыль. Для этого нужно подать налоговую декларации о доходах, полученных российской организацией от источников за пределами РФ и копию документов свидетельствующих об уплате налога нерезидентом.

При рассмотрении возможности зачета сумм налога на прибыль (это уже из статьи), удержанного с доходов российской организации в иностранном государстве, налоговые органы РФ могут запрашивать следующие документы:
- копии договора (контракта), на основании которых российская организация получала доход вне территории РФ, а также акты сдачи-приемки работ (услуг);
- копии платежных документов, подтверждающих уплату налога вне российской территории;
- документальное подтверждение от налогового органа иностранного государства о фактическом поступлении налога, удержанного с доходов российской организации, в бюджет иностранного государства.

Вот относительно последнего у меня и вопрос, где и как я должен добывать этот документ. Нерезидент представляет мне письмо, за собственной печатью с обязательством, что он удержит (мне это понравилось) налог в размере 20% и будет его уплачивать. Есть также платёжное поручение на некую сумму в тенге и ссылкой что это удержание налога по нашему договору.
Но у меня чувство, что это всё не то...
Помогите кто чем может...

P.s. Если деньгами то тоже буду рад :)

Цитата:

---

Если деньгами то тоже буду рад

---

:grenade:

Цитата:

---

Сообщение от ViOr

Эту сумму мы впоследствии можем зачесть в счёт платежа по налогу на прибыль

---

а на основании чего (какого нормативного акта)?

Т.е. я так понимаю просто ответа я не получу, а должен сам на него ответить ;)

Vior, дорогой!
я так поняла, что вы со знанием дела утверждаете о возможности зачета этого налога, уплаченного в казахстане в казахский бюджет в счет рос.налога на прибыль.
я 1ый раз про это слышу, но допустила, что может вы правы.
Поскольку я сама с удержанием налога нерезидентами из моей выручки сталкиваюсь, эта тема мне интересна. Буду рада обсудить.
только конкретные вопросы, пожалуйста.

"Финансовая газета", 2005, N 35

ВОЗВРАТ НАЛОГА НА ПРИБЫЛЬ,
УПЛАЧЕННОГО РОССИЙСКОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ ЗА РУБЕЖОМ

Рассмотрим следующую ситуацию. Российское учреждение заключает договор с организацией в Республике Казахстан на оказание услуг на территории Республики Казахстан, причем представительство образовано не будет. По факту оказания услуг будет оформлен двусторонний акт о выполненных работах. Казахская сторона настаивает на удержании налога на прибыль юридических лиц - нерезидентов Республики Казахстан в размере 20% объема работ. При этом российской стороне предлагается оформить документы, предусмотренные казахстанским законодательством, представить их для отметки в налоговые органы Российской Федерации и направить в адрес МНС Республики Казахстан, которое должно возвратить уплаченный налог российской организации. Возникает вопрос, соответствует ли данная процедура российскому законодательству и какие документы необходимо оформить для возврата налога.

В данной ситуации необходимо руководствоваться Конвенцией между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Казахстан об устранении двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов на доход и капитал от 18 октября 1996 г. (далее - Конвенция). В соответствии с п. 1 ст. 7 Конвенции прибыль предприятия договаривающегося государства (т.е. прибыль организации - резидента Российской Федерации) облагается налогом только в этом государстве, если только такая организация не осуществляет или не осуществляла предпринимательскую деятельность в другом договаривающемся государстве через расположенное там постоянное учреждение.
Определение постоянного учреждения включает (ст. 5 Конвенции):
место управления;
отделение;
контору;
фабрику;
мастерскую;
шахту, нефтяную или газовую скважину, карьер или любое другое место добычи природных ресурсов;
строительную площадку, или строительный, монтажный или сборочный объект, или услуги, связанные с наблюдением за выполнением этих работ, если только такая площадка или объект существуют в течение более 12 месяцев или такие услуги оказываются в течение более чем 12 месяцев;
установку или сооружение, используемые для разведки природных ресурсов, или услуги, связанные с наблюдением за выполнением этих работ, или буровую установку или суда, используемые для разведки природных ресурсов, если только такое использование длится в течение более чем 12 месяцев или такие услуги оказываются в течение более чем 12 месяцев;
оказание услуг, включая консультационные услуги, оказываемые резидентами через служащих или другой персонал, нанятый резидентом для таких целей, но только если деятельность такого характера продолжается (для такого или связанного с ним проекта) в пределах страны более чем 12 месяцев.
Таким образом, если российская организация оказывает услуги не через постоянное учреждение, определенное в соответствии со ст. 5 Конвенции, ее прибыль подлежит налогообложению только в Российской Федерации. Если место деятельности российской организации на территории Республики Казахстан подпадает под определение постоянного учреждения (представительства), то ее прибыль может облагаться налогом в Республике Казахстан, но только в части, относящейся к такому постоянному учреждению (п. 1 ст. 7 Конвенции).
Статья 7 Конвенции устанавливает общее правило, согласно которому прибыль, полученная российской компанией от предпринимательской деятельности в Республике Казахстан, облагается налогом только в Российской Федерации, за исключением следующих случаев:
прибыль российской компании получена от осуществления предпринимательской деятельности в Республике Казахстан через постоянное учреждение (представительство);
прибыль российской компании получена от недвижимого имущества, находящегося в Республике Казахстан;
прибыль российской компании получена в виде дивидендов; в этом случае без образования постоянного представительства Республика Казахстан имеет право удержать налог не более 10% с суммы выплачиваемых российской компании дивидендов;
прибыль российской компании получена в виде процентов (доходов от долговых обязательств); в этом случае без образования постоянного представительства Республика Казахстан имеет право удержать налог в размере не более 10% с суммы выплачиваемых российской компании процентов;
прибыль российской компании получена в виде роялти; в этом случае без образования постоянного представительства Республика Казахстан имеет право удержать налог в размере не более 10% с суммы выплачиваемых российской компании роялти;
прибыль российской компании получена от отчуждения недвижимого имущества, расположенного в Республике Казахстан, или от отчуждения акций компаний, активы которых состоят в основном из недвижимого имущества, или доли в партнерстве или трасте, активы которых состоят в основном из недвижимого имущества, расположенного в Республике Казахстан.
Статья 4 Конституции Республики Казахстан устанавливает, что международные договоры, ратифицированные Республикой, имеют приоритет перед ее законами и применяются непосредственно, кроме случаев, когда из международного договора следует, что для его применения требуется издание закона. Механизм налогообложения казахстанским корпоративным подоходным налогом, получаемым российскими юридическими лицами от источников в Республике Казахстан, практически сводит к "нулю" выгоды, провозглашаемые Конвенцией.
Порядок налогообложения доходов иностранных лиц определяется разд. 7 Кодекса Республики Казахстан "О налогах и других обязательных платежах в бюджет" (далее - Кодекс). Нерезиденты производят уплату подоходного налога с доходов, полученных из источников в Республике Казахстан, перечень которых определен ст. 178 Кодекса, по ставкам, установленным ст. 180 Кодекса.
Возможны два варианта уплаты налогов нерезидентами:
обложение источника выплаты по доходам, полученным без образования постоянного учреждения;
самостоятельная уплата налогов самим нерезидентом посредством зарегистрированного постоянного учреждения.
Согласно ст. 198 Кодекса и ст. 23 Конвенции российская компания, не имеющая зарегистрированного в Республике Казахстан постоянного учреждения (представительства), желающая воспользоваться положениями Конвенции, при получении через налогового агента доходов от деятельности, не образующей постоянного учреждения (представительства), вправе произвести процедуру открытия на имя резидента условного банковского вклада, либо требовать возврата из государственного бюджета Республики Казахстан корпоративного подоходного налога, удержанного с доходов российской компании налоговым агентом - резидентом Республики Казахстан, либо вычесть сумму налога, уплаченную в Республике Казахстан, из налога, взимаемого в Российской Федерации.
В первом из указанных случаев налоговый агент при выплате дохода удерживает налог и перечисляет его на условный банковский вклад. При этом договор об условном банковском вкладе, равно как и его форма, согласовывается между тремя сторонами контракта: банк-резидент, налоговый агент и нерезидент - получатель дохода. Затем нерезидент подает в налоговый орган по месту регистрации источника дохода заявление на возврат удержанной суммы налога, налоговый орган рассматривает заявление, и при положительном ответе сумма налога перечисляется на счет нерезидента, при отрицательном ответе вся сумма перечисляется в бюджет.
Во втором из указанных случаев, после того как налоговый агент удержал и перечислил в бюджет Республики Казахстан корпоративный подоходный налог, российская компания, имеющая право на применение положений Конвенции, представляет в налоговый орган Республики Казахстан заявление на применение положений Конвенции. Налоговый орган Республики Казахстан рассматривает заявление и при достоверности информации, указанной в заявлении, производит российской компании возврат суммы корпоративного подоходного налога из государственного бюджета Республики Казахстан. При неправомерности применения Конвенции налоговый орган направляет российской компании обоснованный отказ. При несогласии с отрицательным решением налогового органа российская компания имеет право в течение 10 рабочих дней со дня получения такого решения обратиться в Налоговый комитет Минфина Республики Казахстан (с привлечением при необходимости компетентного органа Российской Федерации, т.е. Минфина России) с заявлением о повторном рассмотрении вопроса относительно правомерности применения Конвенции.
В третьем из рассматриваемых случаев согласно ч. 2 ст. 23 Конвенции сумма налога на доход или капитал, уплаченная российской компанией в Республике Казахстан, может быть вычтена из налога, взимаемого с российской компании в Российской Федерации. Такой вычет, однако, не будет превышать российского налога, исчисленного с такого дохода или капитала в Российской Федерации в соответствии с налоговыми законами и правилами Российской Федерации.
Согласно ст. 311 НК РФ доходы, полученные российской организацией от источников за пределами Российской Федерации, учитываются при определении ее налоговой базы. Указанные доходы учитываются в полном объеме с учетом расходов, произведенных как в Российской Федерации, так и за ее пределами. При определении налоговой базы расходы, произведенные российской организацией в связи с получением доходов от источников за пределами Российской Федерации, вычитаются в порядке и размерах, установленных гл. 25 НК РФ. Суммы налога, выплаченные в соответствии с законодательством Республики Казахстан российской организацией, засчитываются при уплате этой организацией налога в Российской Федерации.
Зачет производится при условии представления налогоплательщиком документа, подтверждающего уплату (удержание) налога за пределами Российской Федерации:
для налогов, уплаченных самой организацией, - заверенного налоговым органом иностранного государства;
для налогов, удержанных в соответствии с законодательством иностранных государств или международным договором налоговыми агентами, - подтверждения налогового агента (подтверждение, выданное налоговым агентом, действует в течение налогового периода, в котором оно представлено налоговому агенту).
По требованию российской компании согласно ст. 204 Кодекса Налоговый комитет Минфина Республики Казахстан должен представить справку о суммах полученных доходов из источников в Республике Казахстан и удержанных налогах.
Если налог был удержан налоговым агентом, то подтверждение об удержании налога должно быть выдано именно налоговым агентом (ст. 311 НК РФ). Желательно иметь и подтверждение, выданное налоговым агентом, и справку, предусмотренную ст. 204 Кодекса. Причем желательно, чтобы подтверждение и справка были выданы в том налоговом периоде, в котором российская компания представит эти документы в налоговые органы Российской Федерации для проведения зачета, предусмотренного ст. 311 НК РФ.
Декларация о доходах, полученных в Республике Казахстан, оформляется согласно Приказу МНС России от 23.12.2003 N БГ-3-23/709 "Об утверждении формы Налоговой декларации о доходах, полученных российской организацией от источника за пределами Российской Федерации, и Инструкции по ее заполнению". Сумма налога на доход резидента Российской Федерации, уплачиваемая в Республике Казахстан, может быть вычтена из налога, взимаемого с этого резидента в Российской Федерации. Такой вычет, однако, не будет превышать российского налога, исчисленного с такого дохода или капитала в Российской Федерации в соответствии с ее налоговыми законами и правилами (п. 2 ст. 23 Конвенции).
Согласно общим требованиям при подаче в Республике Казахстан заявления о применении положений Конвенции вместе с ним необходимо представить:
копии контрактов (договоров, соглашений) на оказание услуг;
копии учредительных документов российской организации;
акты выполненных работ, услуг, счета, платежные документы, подтверждающие получение дохода;
бухгалтерские документы налогового агента, подтверждающие суммы начисленных и (или) выплаченных доходов и удержанных налогов.
Также следует:
подтвердить резидентство российской организации уполномоченным органом государства заявителя;
осуществить дипломатическую или консульскую легализацию подписи и печати органа, заверившего резидентство нерезидента (документа, подтверждающего резидентство).
Российская Федерация и Республика Казахстан являются участниками Конвенции, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов, заключенной 5 октября 1961 г. В соответствии с этой Конвенцией официальные документы, которые были совершены на территории одного из договаривающихся государств и должны быть представлены на территории другого договаривающегося государства, не подлежат легализации. Тем не менее согласно Гаагской конвенции может быть потребовано удостоверение подлинности подписи, качества, в котором выступало лицо, подписавшее документ, и в надлежащем случае подлинности печати или штампа, которыми скреплен этот документ, проставлением апостиля компетентным органом государства, в котором этот документ был совершен.
С.Ефремова
АКГ "Баланс плюс"

Ок, Vior
нет времени читать, к сожалению
чувствовала, что ваши размышления имеют почву :yes:
после 20.00 обещаю вернуться к вашей теме

Думала вы ссылку на НК дадите, а вы решили убить меня этой статьей :)

ловите:

Вопрос: Российская организация получает доход от реализации авторских прав по договорам с организациями, находящимися в странах СНГ (Республике Беларусь, Казахстане, Украине, Молдове и др.). Организации-контрагенты удерживают налог на доход российской организации в бюджеты указанных стран.
Статьей 311 НК РФ предусмотрено, что доходы, полученные российской организацией от источников за пределами РФ, учитываются при определении ее налоговой базы. Указанные доходы учитываются в полном объеме с учетом расходов, произведенных как в РФ, так и за ее пределами. Суммы налога на прибыль, выплаченные в соответствии с законодательством иностранных государств российской организацией, засчитываются при уплате этой организацией налога на прибыль в РФ. Зачет производится только при условии представления налоговой декларации о доходах, полученных от источников за пределами РФ, а также документов, предусмотренных п.3 ст.311 НК РФ и подтверждающих факт удержания налога.
Какие именно документы, подтверждающие факт удержания налогов, должны быть представлены?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 26 января 2005 г. N 03-08-05

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики Министерства финансов Российской Федерации рассмотрел письмо и в рамках своей компетенции сообщает следующее.
Согласно ст.311 Налогового кодекса Российской Федерации предусмотрено, что суммы налога, выплаченные в соответствии с законодательством иностранных государств российской организацией, засчитываются при уплате этой организацией налога в России. По налогам, удержанным в соответствии с законодательством иностранных государств или международным договорам налоговым агентом и предъявляемым к зачету в России, необходимо представить подтверждение налогового агента об уплате (удержании) налога за пределами Российской Федерации.
По нашему мнению, таким документом может служить, в частности, письмо от организации - налогового агента, подписанное уполномоченным должностным лицом и заверенное печатью, с приложением платежного поручения налоговому агенту банку о перечислении соответствующей суммы в качестве налога, удержанного у источника (с отметкой "Исполнено").

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
26.01.2005

Тщательно изучила вашу статью.
В моем случае я иду по второму пути возврата налога, удержанного у меня нерезидентом.
1 раз в год предоставляю своему контрагенту-нерезиденту справку о постоянном местопребывании в РФ в целях применения соглашения об избежании двойного налогообложения. На основании этой справки налоговый орган нерезидента возвращает уплаченный налог моему контрагенту (а он- мне) и освобождает от уплаты данного налога из моих доходов в дальнейшем.

Мне кажется такая схема намного проще, чем при зачете налога на доходы, уплаченного за рубежом в счет рос.налога на прибыль.

относительно "документальное подтверждение от налогового органа иностранного государства о фактическом поступлении налога, удержанного с доходов российской организации, в бюджет соответствующего иностранного государства." - того, что "кроме того" требуют рос.нал.органы РФ (упоминается вовсех разъяснениях УМНС по г.Москве по данному вопросу) у меня тоже сомнение. В ст.311 НК такого требования НЕТ!

Поэтому склоняюсь к мнению А.И. Иванеева, остается доказать его налоргам.

Пасибки...

Цитата:

---

Сообщение от Поли

В моем случае я иду по второму пути возврата налога, удержанного у меня нерезидентом.
1 раз в год предоставляю своему контрагенту-нерезиденту справку о постоянном местопребывании в РФ в целях применения соглашения об избежании двойного налогообложения. На основании этой справки налоговый орган нерезидента возвращает уплаченный налог моему контрагенту (а он- мне) и освобождает от уплаты данного налога из моих доходов в дальнейшем.

---

А где такая чудная справочка берётся? Это так на всякий случай.
Хотя я думаю, что мне подойдёт именно третий вариант так как услуги мелочные, а вот контрагентов-казахстанцев планируется быть много.

Вопрос: Каков порядок заверения постоянного местопребывания в Российской Федерации юридического лица при обращении в налоговые органы с заявлениями на предварительное освобождение доходов в соответствии с нормами международных соглашений об избежании двойного налогообложения от источников, находящихся за пределами Российской Федерации?

Ответ:

УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 20 марта 2000 г. N 15-06/11665

Министерство финансов РФ письмом от 19.01.96 N 04-06-02 уполномочило Министерство по налогам и сборам РФ вести работу, связанную с выдачей справок российским юридическим и физическим лицам, подтверждающих их постоянное местопребывание в Российской Федерации, для целей применения соглашений (договоров, конвенций) об избежании двойного налогообложения доходов и имущества, заключенных СССР (Российской Федерацией) с иностранными государствами.
Для получения таких справок или заверения форм, установленных законодательством других государств, российские юридические и физические лица должны обращаться (направлять запросы) в Управление международных налоговых отношений Министерства по налогам и сборам РФ по адресу: 103381, Москва, улица Неглинная, дом 23.
К запросам юридических лиц прилагаются:
- копия контракта (договора), обосновывающего получение доходов в другом государстве;
- справка налогового органа о постановке этого лица на налоговый учет с указанием его юридического адреса и идентификационного номера налогоплательщика (ИНН).
К запросам физических лиц прилагаются:
- копия контракта (договора), обосновывающего получение доходов в другом государстве, или приглашение;
- для предпринимателей - справка налогового органа о постановке этого лица на налоговый учет с указанием его идентификационного номера налогоплательщика (ИНН);
- для других лиц - справка из бухгалтерии организации о месте работы;
- копия общегражданского паспорта.
Таким образом, в компетенцию инспекций МНС РФ по административному округу г. Москвы входит выдача справок налогового органа о постановке юридического лица (физического лица - предпринимателя) на налоговый учет с указанием его юридического адреса и идентификационного номера налогоплательщика (ИНН).

Заместитель
руководителя Управления
государственный советник
налоговой службы III ранга
А.А. Глинкин

Я в - Москве. Вожу документы на ул.Неглинную в Министерство по налогам и сборам, причем у меня дополнительно требуют св-во о внесении в ЕГР. Делают справку 2недели-месяц.

Цитата:

---

Сообщение от Поли

К запросам юридических лиц прилагаются:
- копия контракта (договора), обосновывающего получение доходов в другом государстве;
- справка налогового органа о постановке этого лица на налоговый учет с указанием его юридического адреса и идентификационного номера налогоплательщика (ИНН).

Я в - Москве. Вожу документы на ул.Неглинную в Министерство по налогам и сборам, причем у меня дополнительно требуют св-во о внесении в ЕГР. Делают справку 2недели-месяц.

---

Поли, скажите, пожалуйста, этот список для юриков-исчерпывающий?

да
+ письмо в произвольной форме с просьбой выдать справку

А для получения:
-справки налогового органа о постановке этого лица на налоговый учет с указанием его юридического адреса и идентификационного номера налогоплательщика (ИНН).
Что нужно предоставить в свою террит. налоговую?

в этом топике вообще-то разговор про подтверждение постоянного местопребывания в РФ шел для нерезидентов

Цитата:

---

Сообщение от БухГалТерик

А для получения:
-справки налогового органа о постановке этого лица на налоговый учет с указанием его юридического адреса и идентификационного номера налогоплательщика (ИНН).
Что нужно предоставить в свою террит. налоговую?

---

может новую тему начнете? в разделе "регистрация" например

с темы на тему прыгаете
но, если будут проблемы - обращайтесь, помогу
попозже

Может неправильно спросила я?:o
Но в этот список входит именно эта справка, правильно?
Так справка о постановке русской компании или нерезидента?
Я поняла, что русской, поэтому и спросила.

Цитата:

---

Сообщение от Поли

Вопрос: Каков порядок заверения постоянного местопребывания в Российской Федерации юридического лица при обращении в налоговые органы с заявлениями на предварительное освобождение доходов в соответствии с нормами международных соглашений об избежании двойного налогообложения от источников, находящихся за пределами Российской Федерации?

Ответ:
К запросам юридических лиц прилагаются:
- копия контракта (договора), обосновывающего получение доходов в другом государстве;
- справка налогового органа о постановке этого лица на налоговый учет с указанием его юридического адреса и идентификационного номера налогоплательщика (ИНН).
Я в - Москве. Вожу документы на ул.Неглинную в Министерство по налогам и сборам, причем у меня дополнительно требуют св-во о внесении в ЕГР. Делают справку 2недели-месяц.

---

Вот эту справку я имела ввиду.
Так не подскажите, пожалуйста, что это за справочка?
Мы тоже оказываем услуги нерезидентам, и тоже могут удержать налог на прибыль.

ок...
если ваша фирма уже зарегистрирована, то оригинал этой справка лежит у вас в папочке с учредительными или регистрационными документами.
здесь имеется ввиду постановка на учет ВАС, российской фирмы, в рос. налоговых органах и присвоении ВАМ ИНН.

Вот спасибо, все понятненько!:)

справка налогового органа о постановке этого лица на налоговый учет с указанием его юридического адреса и идентификационного номера налогоплательщика (ИНН). и СВИД-ВО о постановке на учет в ИФНС и присвоении ИНН - это одно и тоже или нужно получать из налоговой еще именно СПРАВКУ о резидентстве в целях применения Соглашения об избежании дв. налогообложения?

Сообщение № 13 дает исчерпывающий ответ на Ваш вопрос.

скажите, пож-та, а если у меня много в течение года иностранных контрагентов, для которых я беру справку о подтверждении местопребывания, то нельзя ли ее как-нибудь размножить и заверить нотариусом или еще как? и есть ли лимит на количество у налоговой на выдачу данной справки за определенный промежуток времени? вопрос для тех, кто сталкивался с данной ситуацией. заранее спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Anastasia_SH

нельзя ли ее как-нибудь размножить

---

Нельзя

Цитата:

---

Сообщение от Anastasia_SH

есть ли лимит на количество у налоговой на выдачу данной справки за определенный промежуток времени?

---

Лимита нет.
Справки надо брать на каждого контрагента, а кроме того и на каждый вид дохода.

Поли, благодарю. логично, если договор прилагаем, но думала, вдруг ))

Как правильно отразить в учете зачет сумм налога на прибыль? Какими проводками?

Как правильно отразить в учете зачет сумм налога на прибыль? Какими проводками?

ВСЁ ЕЩЕ АКТУАЛЬНО. КОЛЛЕГИ!?