Вид для печати
Какими показателями можно оценить поставлен ли бухгалтерский учет на (производственном) предприятии ?
Регламентированная отетность вся сдается без задержек и штрафов, руководство все ругается что не поставлен бухгалтерский учет на предприятии. За год поменяли двух главных бухгалтеров (последний классный спец был). Может это просто клиника ?
Главное, чтобы она соответствовала реальному положению дел.Цитата:
Регламентированная отетность вся сдается без задержек и штрафов
А как с первичкой? С регистрами БУ и НУ?
Такое тоже бывает.Цитата:
Может это просто клиника ?
С первичкой плохо, мне не смогли показать учетную политику предприятия. (Нашли старую за 2005 год всю исчирканную), нет альбома форм первичных документов и так далее ... Отдел бухгалтерии 6 человек.
Я не бухгалтер, я АйТишник - и я был очень удивлен когда на меня наехали что на предприятии не поставлен бухгалтерский учет (причем рядом был главбух) - это я про клинику ...
Ну альбом-то ладно, а сами то первичные доки есть?Цитата:
нет альбома форм первичных документов
Чем же они занимаются? Только регламентированной отчетностью?Цитата:
Отдел бухгалтерии 6 человек.
Цитата:
Сообщение от ЛО
Какие именно первичные документы смотреть ?
Фиг знает чем занимаются, я обычно был на предприятиях так там все по участкам разделено ... а здесь сегодня занимается этим, завтра банк разносит, послезавтра производством занимается, вроде расчетчик зарплаты закреплен только ..
как можно проверить состояние бухгалтерского учета на предприятии ? по каким показателям его можно оценить ?
у нас недавно аудиторская проверка была , может её отчет посмотреть ?
просто я в шоке - после того как мне предъявили "что у нас не поставлен БУ" и как будто я за него отвечаю ;-((((
Обязательно.Цитата:
у нас недавно аудиторская проверка была , может её отчет посмотреть ?
Действительно... вы бы поинтересовались у них каковы ваши обязанности, может вы еще за что отвечать должны, а не знаете. :)Цитата:
просто я в шоке - после того как мне предъявили "что у нас не поставлен БУ" и как будто я за него отвечаю ;-((((
Ну я бы смотрела в первую очередь наличие первичных документов по всем хозяйственным операциям и отражение их в регистрах бухгалтерского и налогового учетов. Берете какой-либо участок и целиком его шерстите. Раз производство, значит самый уязвимый - материалы, правильное оприходование, списание в производство, опрходование готовой подукции и т.д. и т.п.Цитата:
как можно проверить состояние бухгалтерского учета на предприятии ? по каким показателям его можно оценить ?
А что ты до сих пор делаешь на этом "предприятии"?Цитата:
Сообщение от Аноним
автоматизировал этот бардак ... вроде дела шли, но недавно сняли главбуха (вернее видно ей все надоело и она ушла), а после того как мне предъявили что бухучет мной не поставлен на предприятии я задумался что я там еще и вправду делаю ...Цитата:
Сообщение от Пилкин Вася
Зарплату наверно получает.:) И БУ и НУ, в общем то, АйТишнику по барабану.Цитата:
А что ты до сих пор делаешь на этом "предприятии"?
Самый простой показатель, для оценки которого не нужно никаких знаний, это порядок в бумагах и возможность легко найти любые документы. Отсутствие задержек со сдачей отчетности тоже показатель.Цитата:
Какими показателями можно оценить поставлен ли бухгалтерский учет на (производственном) предприятии ?
А остальные оценки должны уже спецы давать и не виртуально. Для этого аудиторские проверки и служат.
А для директоров может быть показатель постановки БУ это суммы начисленных налогов. Тогда они все с ног на голову ставят. Суммы налогов в общем случае не от бухгалтера зависят, а как раз от директоров.
Насколько я помню ФЗ "О бухгалтерском учёте", за ведение бухучёта на предприятии отвечает его руководитель. Его обязанность - нанимать бухгалтера либо стороннюю контору, или вести учёт лично. Скорее всего, новый главбух просто не может разобраться в автоматизации учёта, потому такой разговор и состоялся. Также в качестве причины для такого разговора может быть ситуация, когда ИТ-шник конторы берёт на себя слишком многое и, таким образом, становится одной из ключевых бизнес-фигур в организации (говорю на своём личном опыте). Думаю, можно попытаться объяснить новому главбуху, что к чему (по возможности не выходя за пределы компетенции ИТ-шника), но, если это не помогает, оставаться в конторе не советую - замумукают.
А может дело в элементарном непонимании, основанном на различных понятийных системах?Цитата:
Сообщение от Аноним
Попробуйте уточнить - может новый главбух пришел к директору с жалобой именно на автоматизацию учета ?
Вряд ли возможно автоматизировать бардак.Цитата:
Сообщение от Аноним
Обычно сначала необходимо расписАть, что , где, когда, кем, по какой стоимости, какими документами и каким образом учитывается, а потом весь алгоритм автоматизируется.
нужно взять за правило - любую автоматизацию описывать.
т.е. делать документ, аналогичный учетной политике в бухгалтерском учете.
т.е. что-куда-как.
Потому что опыт показывает, что придет потом другой программист и ничерта разобраться не сможет, что же Вы наваяли.
Аналогичная ситуация с гл.бухгалтером. Вы говорили, что последний - был спец.
Но это спец ушел......и началось неизвестно что.
Дело в том, что любой спец помнит и знает, что и где, как он учитывает и зачем.
А другому человеку это неведомо. Поэтому ТРЕБУЙТЕ оформление учетной политики и всех-всех реглмаентов. В т.ч. ДОКУМЕНТООБОРОТа график и проч.
проверить качество учета легка - смотрим реальную операцию по первичке, проверяем, как она был отражена в БУ и НУ. Если неправильно - то грош цена бухгалтеру.
короче есть одно правило: мы пишем УЧЕТНУЮ политику НЕ Для себя, а ДЛЯ БУДУЩИХ поколений. ПОэтому у хорошего буха она МАКСИМАЛЬНО подробная.
Она должна представлять из себя короткую инструкцию, причем такую, чтобы любой малограмотный бухглтер или операционист знал, что ему делать и какой документ смотреть в случае возникновения определ. ситуациии.
Спасибо всем за помощь !
Вот решил служебку накатать :
Служебная записка
Прошу Вас принять к сведению, что в результате проведения выборочной сверки информации в базе 1С и других учетных системах применяемых на предприятии были обнаружены следующие расхождения:
Таблица с расхождениями.
Внедрение системы "1С Предприятие 8.0 УПП" не может происходить при столь обширном несоотвествии учетных данных с реальными, поскольку методология учета в этой системе построена на своевременном занесении ВСЕЙ достоверной информации. В связи с поставленными жесткими сроками по внедрению "1С Предприятие 8.0 УПП" прошу принять срочные меры по устранению сложившейся ситуации
Особое внимание прошу обратить на тот факт что единственная принятая в промышленную эксплуатацию учетная система на предприятии это 1С:УПП (приказ такой то). Применение других программ на предприятии усложняет работу пользователей, ведет к дублированию, потере и искажению информации (человеческий фактор). <вот здесь мне надо красиво сформулировать отказ от систем не принятых в эксплуатацию и для подтверждения учета лучше предложить БУМАЖНЫЕ документы - к примеру распечатанные , подшитые и подписанные из 1С.>
Число ФИО Подпись
Устно объясню что "устраение слож. ситуации" это 3.14Здюлины тому кто не вводит вовремя документы и тому кто до сих пор не имеет учетной политики на организации и регламенты документооборота (т.е. сам дир и главбух - неважно какой текущий или бывший, исписанная учетная политика за 2005 год не канает так как не соответсвует реальности).
Этой служебкой я по крайне мере прикрою свой зад ...
Только не могу правильно сформулировать то что в <>
если поможете буду примного благодарен !!!
Цитата:
Сообщение от ДМкон
На то есть замечательная поговорка , которую я могу вспомнить если меня хоть в три часа ночи поднять: автоматизация бардкака - приводит к автоматизированному бардаку ...
Это я прекрасно знаю :) но как ни крути ... такая жизнь ... правда с таким бардаком как сейчас в этой организации я столкнулся первый раз года за три ...
да, не ... просто хотели крайним меня сделать, но не тут то было ;) она не новый, чуть раньше меня пришла (я там три месяца), просто главбуха сняли и её сделали И.О. вот и решила она нововедения "а давайте перейдем на семерку" и так далее ... на что я пояснил что дело не в программе , а прежде всего в ваших (ну и наших) головах и "переход" на семерку, восьмерку, аксапту, сап, навижн, ексель, суперЕРП системссс или простые СЧЕТЫ ситуацию не спасет, здесь надо с культуры учета начинать ... вообщем прошелся по полной о том что я о них думаю ;) а то привыклю все подавай им одну кнопку - нажал и все готово ...Цитата:
Сообщение от Tortilla
Стоп... А что, в конторе работают ещё и другие какие-то учётные программы? Правильно ли я понимаю Вашу задачу - сменить всё это хозяйство в совокупности на 1С УПП 8.0?Цитата:
Сообщение от Аноним
В этом случае отказ от систем, не принятых в эксплуатацию, можно сформулировать примерно так:
Ещё момент. Вот 2 фрагмента проекта (надеюсь, пока что проекта) служебки:Цитата:
Существующее положение с постановкой учёта (точнее, с её отсутствием) в нашей организации вызвано наличием множества учётных систем, дублирующих друг друга, при том, что в промышленную эксплуатацию введена только одна - 1С УПП 8.0 (приказ №).
Цитата:
в результате проведения выборочной сверки информации в базе 1С и других учетных системах применяемых на предприятии
Заметна подмена понятий - данных, имеющихся в "других учётных системах", и реальных учётных данных. Да и само по себе такое сравнение выходит за пределы компетенции ИТ-сотрудника, на что руководитель (если он грамотный) обязательно обратит внимание.Цитата:
при столь обширном несоотвествии учетных данных с реальными
И ещё:
Неужели Вы думаете, что руководитель организации будет сам копаться в куче бумажек с какими-то цифрами? Абсолютное большинство директоров считает (причём справедливо), что для этого у них главбух есть.Цитата:
и для подтверждения учета лучше предложить БУМАЖНЫЕ документы - к примеру распечатанные , подшитые и подписанные из 1С.>
На самом деле, очень может быть, что после этого вся бухгалтерия ополчится против Вас, и каким боком Вам это выйдет в дальнейшем - это тот ещё вопрос.Цитата:
Сообщение от Аноним
По поводу ополчившейся бухгалтерии мне уже "ничего не страшно" ;-) Я первый человек, который заставил организацию пройти инвентаризацию (пока только сырья) первый раз за 4 года ... так что ....
ну и я не просто АйТишник, я ОдинЭсник ;) и поэтому полномочия у меня расширенные :)
Ну, поэтому и претензии - по полномочиям. ;)Цитата:
и поэтому полномочия у меня расширенные
поэтому служебку и пишу что бы задумались ...Цитата:
Сообщение от Cooler
