Вид для печати
Выполняю проверку в организации.
Обнаружил одну интересную штуку.
В штате по трудовой 5 человек, соответственно руководителя и его родственники, па остальные 20-30 человек по аккордным договорам на 1-3 месяца.
Преимущество, по мнению руководства, очевидно.
Нет проблем с увольнением. Просто кончился договор - иди гуляй.
Нет проблем с оплатой больничных и декретных отпусков.
Проблема одна, много бумаги и отслеживание ежемесячного - ежеквартального подписания.
Забыли еще добавить, что ФСС не начисляется.
В общем-то ситуация весьма распространенная, что удивило-то?
Ярослав1978, и что любые должности оформляются аккордным договором или есть список?
Получается, что с каждым сотрудником оформляется 4 договора в год и так несколько лет подряд.
Такое возможно?
Да, возможно. Какой список? Руководтва и родственников? По-моему, там помнят ЭТО наизусть. По должностям где "текучка" - это 12 договоров в год.Цитата:
Сообщение от agur
Удивило... Удивило что нет ни больничных ни проблем с увольнением.
Можно и не 4, а 1, или 1 на несколько лет. :yes:Цитата:
Сообщение от agur
У меня один сотрудник так работает уже года два, всего один договор. Просто услуги его нужны лишь эпизодически.
ФСС пытался "прицепиться", сунул им их же старое письмо, о разграничении договоров ГПХ и трудоввых, возражений не нашлось. ;)
Я имела ввиду, что на любую должность можно оформить договор на аккордную работу.
Например: сторож на автостоянке. Работает три месяца, или год.
Текучка большая на самом деле.
Нет, не любую.Цитата:
Сообщение от agur
Вот со сторожем как раз и не получится. У него налицо все признаки трудового договора.Цитата:
Сообщение от agur
Все понятно. Как,что-то "хорошее", так мимо плывет. :(
[QUOTE=BorisG;50865948]Нет, не любую.
а водителей можно?
А у кого такого признака не может быть? Если можно подробно. Интересно.Цитата:
Сообщение от BorisG
у сторожа работа с 9.00 по 21.00 - уже первый признак трудового договора :DЦитата:
Сообщение от Андрей-Альфа
У кассира работа с 9 до 19 тоже признак. В чем отличие? И почему не подходит аккордный договор?Цитата:
Сообщение от Storn
НЕ очень понятно, что Вы имеете ввиду под словом "аккордный". Потому как ТК и ГК такого вида договора не знает.
А признака трудового договора может не быть много у кого. Например, у сантехника, приходящего в организацию по вызовы раз в несколько недель/месяцев. Или агента, ищущего клиентов для фирмы. Вариантов много
А вот с кассиром как раз не выгорит, кассир - материально-ответственное лицо. Заключить договор о мат.ответственности можно только с тем, кто оформлен по трудовому договору
Имею ввиду договор заключенный на короткий срок, на месяц-два-три и пролонгируется после окончания периода. Можно разъяснить моменты по таким договорам. Взносы в фонды по ним не платятся? Т.е. какие отличия основные по сравнению со стандартным.Цитата:
Сообщение от Над.К
Это может быть какой угодно договор. Сам срок заключенного договора не говорит ничего о его сущностиЦитата:
Сообщение от Андрей-Альфа
А взносы в фонды платятся практически наверняка. Вряд ли это у Вас договор о продаже имущества или его аренде
Различают трудовые договоры и договоры гражданско-правового характера (ГПХ) на выполнение работ, оказание услуг. ДГПХ всегда срочные (указывается срок действия), трудовые могут быть срочные (есть законодательные ограничения на их заключение), но, как правило, бессрочные. ИМХО, основное отличие - обязательность выполнения правил внутреннего трудового распорядка и работа самого сотрудника для трудовых договоров, а для ДГПХ обязательно указание выполнения конкретной работы, оказания услуги без регламентации рабочего времени и обязательности выполнения их самим работником, принимается только результат. Если в договоре указано явно рабочее время - уже основание для его переквалификации в трудовой.Цитата:
Сообщение от Андрей-Альфа
Взносами облагаются и те и другие, только по ДГПХ нет взносов в ФСС и ФСС НС.
Спасибо за подробный ответ. ДГПХ договора могут заключаться допустим с риэлтором или курьером? И какой процент с з\п нужно оплачивать в качестве взносов?Цитата:
Сообщение от GSokolov
Если, например, с курьером заключен договор о передаче корреспонденции в 100 адресов, и за эти 100 адресов платится определенная сумма - то это ДГПХ. Если курьер выполняет любые поручения с 9.00 до 18.00 - это трудовой договор. Всё зависит от того, как составлен договор. Иногда можно сделать "ход конем" и трудовой договор завуалировать по ДГПХ, но чаще это шито белыми нитками и при проверках переквалифицируется в трудовые договоры.
Взносы с ДГПХ точно такие же, как и с любой другой зарплаты, кроме ФСС. Экономия на взносах, как правило, минимальна, и не стОит возможных проблем при переквалификации договора.
Страховые взносы на обязательное страхованиеЦитата:
Сообщение от Андрей-Альфа
Ярослав1978, все-таки какой род деятельности у данного богоугодного заведения? И кто по профессии те работники (уже не работники, а подрядчики), с кем заключались договора ГПХ? И должна ли их деятельность регистрироваться, как предпринимательская?
Как известно, трудовые договора могут заключаться на неопредленный срок и определенный (до 5 лет) срок. Статьей 59 ТК РФ установлены случаи, когда может быть заключен срочный ТД.
Вообще-то аккорд - это понятие из трудовых отношений (аккордные наряды, аккордная система оплаты).
Митрич, он 5 лет назад писал :D
Ох!!! :o
