Вид для печати
Есть земельный участок примерной площадью 20 ГА с расположенными на нем складскими помещениями. Хотим арендовать часть складского помещения и прилегающую часть земельного участка площадью 0,2 ГА. Возможно ли это или арендовать зем.участок по частям нельзя, т.к. он неделим?
Цитата:
Возможно ли это или арендовать зем.участок по частям нельзя, т.к. он неделим?
:yes:Цитата:
по частям нельзя, т.к. он неделим?
Можно или разделить земельный участок с новыми кадастровыми номерами или перезаключить договор аренды со множественностью лиц на стороне арендатора
Цитата:
Сообщение от B@lex
Делим он или нет не знаю, а как узнать - кадастровый план посмотреть, там должно быть указано?
Разделить с новым № собственник не согласиться, а как это со множеством лиц на стороне арендатора, если он не делим, т.е. весь участок сдать в аренду и указать всех арендаторов, а как же их площади потом указать где чья ?
Есть ещё какие варианты?
Он неделим, пока не будет иметь 2 и более кадастровых номера - объект (земельный участок) с определенными характеристиками ОДИН. Можно сдать в аренду полмашины?Цитата:
Делим он или нет не знаю, а как узнать - кадастровый план посмотреть, там должно быть указано?
В договоре аренды будут указаны на стороне арендатора 2 лица. Как оформить, лучше уточнить в ТОРЗе Вашего субъекта... В Москве такое например оформляют :)Цитата:
а как это со множеством лиц на стороне арендатора, если он не делим, т.е. весь участок сдать в аренду и указать всех арендаторов, а как же их площади потом указать где чья ?
Сдать (взять) в аренду часть земельного участка можно.
как?Цитата:
Сдать (взять) в аренду часть земельного участка можно.
B@lex спасибо за ответыЦитата:
Сообщение от B@lex
Да обидно можно иметь в собственности огромный земельный участок и не иметь возможности сдать его хотя бы частичку аренду.
Такой же вопрос по помещению допустим большой ангар не разделенный на отдельный помещения, возможно ли выделить его часть и сдать в аренду или нет?
Как можно, подскажите?Цитата:
Сообщение от Шмымзик
не аренда ...в "поиск"Цитата:
Такой же вопрос по помещению допустим большой ангар не разделенный на отдельный помещения, возможно ли выделить его часть и сдать в аренду или нет?
Шмымзик, еще один вопрос, если договор аренды ЧАСТИ земельного участка будет подлежать гос.регистрации..., каким образом ФРС отразит обременение у собственника?
1. в ст.6 Земельного кодекса часть земельного участка названа в числе объектов земельных отношений.
2. пунктом 2 статьи 26 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" предусмотрены особенности государственной регистрации права аренды на часть земельного участка.
Таким образом, законодатель прямо предусмотрел возможность передачи в аренду части земельного участка.
B@lex, дог. аренды зем. участка со множественностью лиц со стороны арендатора - это для участков под недвижимостью, у кот. несколько собственников. Оно и понятно - иначе этот участок не поделить.
poiuy, обращаться в органы, занимающиеся учетом по земле, всё равно придется - самостоятельно выделить часть на плане вы не можете. Но разделения объекта на несколько с присвоением кадастровых номеров не потребуется.Цитата:
Как можно, подскажите?
Можно. Рисуете (выделяете) на плане часть помещения - и сдаете. Никаких согласований и обращений в госорганы для этого не требуется.Цитата:
большой ангар не разделенный на отдельный помещения, возможно ли выделить его часть и сдать в аренду или нет?
1. Если земельный участок 20 га предоставлен для эксплуатации единого неделимого объекта недвижимого имущества ("Складские помещения") то вместе с арендуемой Вами частью складских помещений Вам будет передан в аренду земельный участок площадью 20 га. А вот при расчете арендной платы за часть помещений и земельный участок собственник здания и земли должен в качестве арендной платы за землю взять с Вас плату только за ту часть земельного участка, которая приходится на часть ваших помещений и расчитывается пропорционально арендуемой части объекта недвижимого имущества.
2. Если на земельном участке 20 га расположено несколько объектов недвижимого имущества, один из которых "Складские помещения", часть которого намерены арендовать Вы, тогда необходимо выполнить землеустройство по разделению земельного участка и формированием земельного участка непосредственно под неделимым объектом. Когда такой земельный участок будет сформирован, отмежеван, поставлен на государственный кадастровый учет,тогда вы заключаете договор как указано в п. 1.
Цитата:
Сообщение от poiuy
еще нада см. ФЗ о гос. зем. кадастреЦитата:
1. в ст.6 Земельного кодекса часть земельного участка названа в числе объектов земельных отношений.
2. пунктом 2 статьи 26 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" предусмотрены особенности государственной регистрации права аренды на часть земельного участка.
Шмымзик, договор зарегистрируют?Цитата:
Но разделения объекта на несколько с присвоением кадастровых номеров не потребуется.
В аренду?Цитата:
Рисуете (выделяете) на плане часть помещения - и сдаете.
Зарегистрируют. С приложением в виде плана земельного участка (того самого объекта), на котором будут указаны границы части земельного участка, согласованные с соотв. органами по учету земель. Каким образом это делает ФРС - я не знаю, в этом органе служить не доводилось. А вот регистрировать там договор субаренды части земельного участка пришлось.Цитата:
Шмымзик, договор зарегистрируют
Угу. И тоже зарегистрируют.Цитата:
В аренду?
poiuy, Вам не надо класть все яйца в одну корзину.
1. Арендуете часть помещения (земля, кот. под помещением - Вас не волнует, это заботы арендодателя). Это один договор.
2. Арендуете часть земельного участка, прилегающего к помещению - это второй договор.
Цитата:
Сообщение от Шмымзик
Спасибо за ответ - стало полегче, а то сначала расстроился )
Если договор прилегающего зем уч. будет менее года и мы выделим арендуемую часть на плане самостоятельно не будет ли это нарушением, а договор не действительным?
Будет. Вы не можете сами выделить часть земельного участка, т.к. не в состоянии (не знаю, как правильно сказать - не уполномочены, не располагаете спец. оборудованием и кадрами и т.п.). Там должна проводиться съемка местности или что-то в этом роде. И то, что вы выделили в натуре - Вы не сможете корректно указать на плане зем. участка, равно как и точную площадь тоже не посчитаете. Отсюда - не определен объект аренды со всеми вытекающими.Цитата:
Если договор прилегающего зем уч. будет менее года и мы выделим арендуемую часть на плане самостоятельно не будет ли это нарушением, а договор не действительным?
ЗЫ. Корректирую: в фразе "арендуете часть земельного участка, прилегающего к помещению - это второй договор" вместо слова помещению следует читать зданию.
Да, будет два договора 1. часть здания 2. часть зем участка (прилег.)Цитата:
Сообщение от Шмымзик
Т.к. надеюсь землю под зданием арендовать не надо
Шмымзик, не сомневаюсь, у нас ФРС и не то регистрирует "движимо-недвижимое")))) вся проблема в этой волшебной ст. 6 ЗК РФ... ,Цитата:
Зарегистрируют. С приложением в виде плана земельного участка (того самого объекта), на котором будут указаны границы части земельного участка, согласованные с соотв. органами по учету земель. Каким образом это делает ФРС - я не знаю, в этом органе служить не доводилось.
согласно которой часть ЗУ является объектом правоотношений, только по тому же ЗК в аренду сдается ЗУ, а не часть..., потому как объектом правоотношения может быть зарегистрированный объект (согласно ГК, ЗК, ФЗ О гос. зем. кадастре, ФЗ О гос. рег. прав на НИ), а у нас объектом выступает его ЧАСТЬ...
я тут на семинарчике был не так давно, так вот начальник отдела ФРС МО именно эту позицию и излагал, что ст. 6 с большого будуна написана и не сочетается с остальнами нормами, т.к. часть зем. участка - новый зем. участок.. (хотя по этому поводу в Вашу пользу есть целая куча правоприменительной практики).
Регион ради интереса подскажите? Я знаю в ЛО зарегистрировано много зем участков наложением один на другой и нормально - существуют)))Цитата:
А вот регистрировать там договор субаренды части земельного участка пришлось.
ну если считать обособленным...тогда буду сдавать в аренду полмашины..я ведь ее часть индивидуализировать могу.. и пойду заново читать ГК :)Цитата:
Цитата:
В аренду?
Угу. И тоже зарегистрируют.
B@lex, полмашины м.б. и можно индивидуализировать, но вот берут меня сомнения по поводу возможности её эксплуатировать :)
хм... а этаж в здании (зарегистрированный объект - здание) тож в аренду сдать нельзя? (вопрос риторический, я даж правоприменительную практику рыть не буду)Цитата:
потому как объектом правоотношения может быть зарегистрированный объект
ну не знаю... помещения как часть здания в ГК тоже не указаны в качестве отдельных объектов прав... налорги в своё время лютовали по этому поводу - заставляли регить договоры аренды помещений со сроком менее годаЦитата:
то ст. 6 с большого будуна написана
регион не скажу. просто так, вредная я сегодня :p и скрыыыытная
Ну я Вам позицию ФРС МО, пускай субъективную, все же изложил))) А так - где ж живем-то, Россея... Только на грабли можно наступить, причем на детские... больно очень)))Цитата:
регион не скажу. просто так, вредная я сегодня и скрыыыытная
Объект расположен в МО, так что как я понимаю аренда части зем.участка весьма проблематична. Созвонился с представителями арендодателя предлагают следующий вариант: площадка (часть зем. участка) забетонирована и положен асфальт, на ней расположен мостовой кран и все это дело на балансе Арендодателя как основное средство: «асфальтированная площадка из ж/б плит с краном», но в ФРС право собственности не зарегистрировано.Цитата:
Сообщение от B@lex
Вопрос если мы сделать договора аренды «площадка из ж/б плит с краном» не будет ли он считаться недействительным, т.к. право собственности на объект не зарегистрировано?
Если договор регистрировать. Или Вам необходим договор на срок более года?Цитата:
Объект расположен в МО, так что как я понимаю аренда части зем.участка весьма проблематична
К тому же позиция начальника отдела ФРС МО - не закон. И встаёт он в эту позицию на семинаре перед обычными слушателями, а не в госдуме перед законодателями. Суды же придерживаются абсолютно иной позиции.
Я вот лично считаю, что многие пассажи в НК с большого бодуна написаны...
Право собственности на данный балансовый объект и не должно быть зарегистрировано. Здесь вопрос в другом - можно ли сдать в аренду асфальтированную площадку без привязки к земле. Лично я ответа не знаю.Цитата:
Вопрос если мы сделать договора аренды «площадка из ж/б плит с краном» не будет ли он считаться недействительным, т.к. право собственности на объект не зарегистрировано?
