Над.К Не читала, но осуждаю...
Еще раз рекомендую повнимательнее ознакомиться с отчетами об исполнении бюджетов.
Вид для печати
Над.К Не читала, но осуждаю...
Еще раз рекомендую повнимательнее ознакомиться с отчетами об исполнении бюджетов.
а кто жалуется? Вам оппонируют,причем многиеЦитата:
Тогда зачем жалуетесь?
какая вам конкретика нужна? ФИО тех,кто разворовывает бюджет или тех,кто их не контролирует?
Рыба гниёт с головы...это не только НАРОДНАЯ мудрость,но и реальный факт
зачем делать кучу законов,в которых практически не разобраться,да и разбираться не имеет большого смысла,т.к строгость наших законов компенсируется...дальше вы знаете...
почему государство заставляет платить взносы моего работодателя,навязывая мне свои бесплатные услуги?
если бы переложили оплату взносов на плечи работников и дали им возможность выбирать между гос и частными услугами,кому бы от этого стало хуже? конечно,государству,и оно никогда этого не позволит...
Я жду чудес? По Вашему расходование средств, а не разворовывание их - это чудеса? :wow:Цитата:
Мне понятно, что всем сразу не угодишь и все сразу не построить, а Вы ждете чудес по щучьему веленью.
Зачем мне информация про мое МО? Я что с ней делать буду? Эта структура ничего не может, она мертвая в нашем городе.Цитата:
Информация есть - было бы желание ее найти.
Да что ж Вы к каждому населенному пункту привязались? Районный центр, город со стотысячным населением, это что, каждый населенный пункт? В каждом районе тысячи населенных пунктов. Никто не призывает строить больницы в каждом. Но одна на район (она, кстати, обычно и есть, с советских времен осталась, только убитая, без нормальной техники и врачей) больница должна быть.Цитата:
В СССР руководство тоже было неглупое и считало деньги, и не строило больницы в каждом населенном пункте.
Я лично Вам никакие факты выдавать не буду. Потому что совершенно незачем. Вам они ни к чему, только потрепаться в интернете ;) А знаю ситуацию лично, на примере моей подруги и её ребенка. И что и как говорят врачи, как выглядит поликлиника, как выглядит больница, и про отсутствие врачей видела сама, своими собственными глазами.Цитата:
Давайте факты: в каком конкретно районном центре ЛО нет ЛОРа, педиатра и невролога?
А Вы считаете, что если мне хорошо, то я должна наплевать на других? Сидеть и радоваться тому, что мне хорошо? ;)Цитата:
Тогда зачем жалуетесь?
Ну если сотрудники Москвы живут в Питере, то им нужен питерский полис. Вот зачем им питерский полис, если они живут в Мосве - загадка?Цитата:
Московским сотрудникам сама оформляла полиса в питерском Медэкспрессе.
булатова, можно узнать, что я увижу в бюджете? Я даже знаю, как он пишется. Про то, как он пилится, вроде бы знают уже все ;) Оттого, что там написано, что на медицину потречено 100 млн, не значит, что на неё действительно ушло 100 млн. Так что читайте бюджет сами, если Вам так нравится. Я найду более полезное занятие.
Лёнка, единственный форумчанин, который имеет свою точку зрения и высказывает ее на этом форуме - это Генук.Цитата:
Сообщение от Лёнка
Читать его посты интересно, несмотря на то, что по ряду вопросов я с ним несогласна.
Все остальные "критики", увы..., просто жалобщики и нытики.
Конкретика мне нужна по Вашемй видению налоговой, пенсионной и социальной системы: по сбору, расходованию и контролю налогово в бюджеты всех уровней. Или Вам непонятна суть этого вопроса?
Государство "позволит", если активно отстаивать свою позицию.
А коррупция была еще во времена Древнего Рима.
Вторая загадка:Цитата:
Сообщение от Над.К
На кой хер нам все эти зурабовские и хасбулатовские "фонды"? Кому нужны дебильные сдавания/получения этих "полисов" при увольнениях?
мы платим налоги государству - почему мы обязаны заключать какие-то договоры с какими-то частными лавочками, иначе государство отказывается лечить работников?
Над.К., может перестанете врать? Есть сайт www.lenobl.ru/guide/general/populate, самое большое население Гатчине 88 тысяч человек.Цитата:
Сообщение от Над.К
В некоторых районах в райцентре 10 тысяч нет. В среднем в райцентре живут 50 тысяч человек.
То есть Вам нечего конкретно сказать или Вы не хотите (про какую-то мифическую подругу с ребенком), что в принципе одно и то же. Типичная желтая пресса.Цитата:
Сообщение от Над.К
Если сотрудники, проживающие и работающие в Москве, им пользовались, то у меня вопросов нет.Цитата:
Сообщение от Над.К
Ольга Коврижных, а вот за переход на личности можно и огрести даже в разделе Политика. Или Вы не знаете, что даже у районных центров есть пригороды? Почему их не надо считать?
Я вообще врать не имею привычки ;)
Вам я вообще не обязана что либо говорить. Вы прочтите то, что Вы тут уже понаписали? Я вам должна то то, то это. То вам расскажи, на что живет Клерк, то когда я на субботники выходила. Вас так заносит, что диву даешься.Цитата:
То есть Вам нечего конкретно сказать или Вы не хотите (про какую-то мифическую подругу с ребенком), что в принципе одно и то же. Типичная желтая пресса.
Я рассказываю Вам популярно - в Москве полисы дают москвичам по месту жительства. Им полисы из Питера нафик не сдались ;)Цитата:
сли сотрудники, проживающие и работающие в Москве, им пользовались, то у меня вопросов нет.
Моя немифическая подруга, моя подруга много лет ;) Дай бог Вам иметь таких друзей, какие есть у меня. И сколько их у меня есть.Цитата:
про какую-то мифическую подругу с ребенком
Мне больше не о чем разговаривать с Вами. Я хамов не люблю.
А Вы себя в последних постах в этой теме очень хорошо показали. Все как на ладони ;)
Я немного по-другому вижу ситуацию: переложить на физические лица уплату зарплатных налогов и НДФЛ по месту жительства.Цитата:
Сообщение от Лёнка
В странах Европы и США медицинские страховки оплачивает работодатель или работник, при этом уровень налогообложения составляет от 35 до 60% от ВВП.
Это Ваша работа, как модератора, и Ваше личное мнение, как человека.Цитата:
Сообщение от Над.К
Я не знаю государств в мире, где полностью искоренили коррупцию и все граждане довольны и счастливы.
Над.К Можно. Для этого надо взять и почитать отчет о его использовании. Не по диагонали, а вдумчиво. Например в отчете ПФР написано, что в 2009 году расходы ПФР составили 3 трлн.руб., из них выплату пенсий направлено 2,6 трн.руб. (87%), это на 548 млрд.руб. больше чем в 2008 году. Средний размер пенсии за 2009 год вырос на 35% и т.д. Обратите внимание на порядок цифр.Цитата:
булатова, можно узнать, что я увижу в бюджете?
Но это большинству неинтересно. Интересно, когда сколько то миллионов использовано не по назначению.
булатова, мы вообще-то не про ПФ. КРоме того, если мы начнем обсуждать ПФ, то можно еще обсудить, почему чиновники имеют огромные пенсии по сравнению с остальными простыми смертными ;) А фонд, между прочим, один на всех.
А Вы считаете, что это не должно быть интересно?Цитата:
нтересно, когда сколько то миллионов использовано не по назначению.
Если бы у нас не разворовывался бюджет, то повышать взносы и налоги не надо было бы. Их хватило бы. Вот эту мысль до некотрых присутствующих почему-то никак донести не получается
+5!Цитата:
Вторая загадка:
На кой хер нам все эти зурабовские и хасбулатовские "фонды"? Кому нужны дебильные сдавания/получения этих "полисов" при увольнениях?
мы платим налоги государству - почему мы обязаны заключать какие-то договоры с какими-то частными лавочками, иначе государство отказывается лечить работников?
а ведь государство дождется...как в 17 году...Цитата:
Государство "позволит", если активно отстаивать свою позицию.
т.е если моя точка зрения совпадает,Цитата:
Лёнка, единственный форумчанин, который имеет свою точку зрения и высказывает ее на этом форуме - это Генук.
то высказывать её я не имею права? причем насколько мне помнится, Генук высказывался насчет НДФЛ,я же считаю,что ВСЕ взносы должен оплачивать работник..тогда предпринимателю не будет смысла скрывать размер з/п...,а вот работник должен иметь право выбирать компанию,куда ему обращаться-частная клиника или областная больница,тем более,что это на бумаге мед.обслуживание бесплатно...
В реформе медстрахования с 2011 года именно это и предусмотрено.Цитата:
а вот работник должен иметь право выбирать компанию,куда ему обращаться-частная клиника или областная больница
Скажите мне, как бухгалтер бухгалтеру, - вы считать умеете?Цитата:
я же считаю,что ВСЕ взносы должен оплачивать работник..тогда предпринимателю не будет смысла скрывать размер з/п...
Прикиньте, сколько деньжищ уйдёт на администрирования таких взносов.
Над.К Взносы в ПФ составляют львиную долю страхвзносов (26/34), из-за которых разгорелся сыр-бор.Цитата:
мы вообще-то не про ПФ
Поэтому именно бюджет ПФ нас в первую очередь должен интересовать.
Над.К При употреблении таких сильных терминов у публики возникает иллюзия, что разворовывается огромная часть бюджета. Похоже, вы и себя в этом убедили.Цитата:
Если бы у нас не разворовывался бюджет
Воровство есть, но это м.б. сотые доли. Такое есть везде в мире.
Если смотреть шире, то воровством пронизано всё:
- воруют в магазинах, как покупатели, так и персонал магазинов;
- граждане не платят за коммунальные услуги, уклоняются от уплаты транспортного налога и налог на имущество;
- в кооперативах и товариществах некоторые уклоняются от уплаты взносов;
- бизнес массово жульничает;
- обычных воров, мошенников и грабителей тоже немало.
Эту болезнь полностью вылечить нельзя. Но противодействовать надо.
гораздо меньше,чем разворуютЦитата:
Прикиньте, сколько деньжищ уйдёт на администрирования таких взносов.
противодействие как всегда направлено на колоски...Цитата:
Но противодействовать надо.
это не от терминов,а от реальности...я знаю работников бюджета,так от их "деятельности" иногда жутко становится...Цитата:
При употреблении таких сильных терминов у публики возникает иллюзия, что разворовывается огромная часть бюджета.
Только на госзакупках только признано придворной счетной палатой:Цитата:
Сообщение от булатова
- далеко не сотые доли.Цитата:
"Из шести триллионов рублей, направляемых в год на госзакупки, около триллиона рублей оседает в карманах жуликов и проходимцев"
Партия и правительство рассчитывают съэкономить на больных и беременных (закон N 343-ФЗ) в 2011 году примерно 64-65 млрд. руб.
Если бы партийно-правительственные жулики и проходимцы только на госзакупках воровали бы меньше всего на 6,5%, можно было бы упомянутый закон не принимать.
Повышением налогов?Цитата:
Эту болезнь полностью вылечить нельзя. Но противодействовать надо.
Вы воруете? Я нет. И никто из моих знакомых и друзей не ворует.Цитата:
- воруют в магазинах, как покупатели, так и персонал магазинов;
Вы уклоняетесь и не платите? Я нет. И никто из моих знакомых и друзей не уклоняется и не платит.Цитата:
граждане не платят за коммунальные услуги, уклоняются от уплаты транспортного налога и налог на имущество;
не состою, не в курсе. Но это явно проблемы этих кооперативов и товариществЦитата:
в кооперативах и товариществах некоторые уклоняются от уплаты взносов;
А Вы не из бизнеса? Вы мимо проходили? И Вы вправду считаете, что бизнес может выжить, если он будет у нас жить честно?Цитата:
бизнес массово жульничает;
С этим никто и не спорит. Только почему-то того, кто сопрет на 10 тыс рублей сажают лет на 5, а того, кто на 10 млн, дают условно ;)Цитата:
обычных воров, мошенников и грабителей тоже немало.
Если бы из-за повышения взносов повысили бы реально пенсии, вряд ли бы кто был против. Только повысят их на 100 рублей простым смертным.Цитата:
Над.К Взносы в ПФ составляют львиную долю страхвзносов (26/34), из-за которых разгорелся сыр-бор.
Все высказались. Никого не переубедили.
Повторять аргументы по третьему разу - глупо.
Всех с наступающим православным Рождеством!
Никого - это два человека? :)
Всех с Рождеством!
Читаю - диву даюсь! Что мы можем изменить?! Только выбрать белая зп или в конверте? А ПФ просто поражает! Наши местные пригласили на семинар и стали убеждать сдавать отчеты через интернет и говорят - поговорите с вашими директорами, хоть это программа стоит 6500, мы думаем ваши директора дадут вам денег. Ха-ха-ха! Хоть бы зарплату не урезали, а они программу! Так что я думаю, что чиновники, которые сидят в кабинетах на стабильной зарплате никогда не поймут бизнес, где нужно экономить, экономить и экономить
Я против полностью частной медицины: поскольку медучреждение будет заинтересовано не в том, чтобы меня вылечить, в том, чтобы содрать с меня побольше денег. И я буду интересна им до тех пор, пока у меня будут деньги оплачивать их услуги. Мою племянницу с 2002 года водили по ортодонтам, которые брали немаленькие деньги. До сих пор ходит с ортопедическими стельками и слегка косолапит. Мой ребенок, имеющий двухстороннюю наследственность по логопедии, с 3-х лет занимался у логопеда и со мной, и к 7 годам проблема была полностью решена.
Это для тех форумчан, кто уверен, что не нужно иметь даже базовых знаний по медицине и кто забывает о тех категориях, кто не может оплатить дорогие страховки и лечиться в дорогих клиниках: бюджетники, пенсионеры.
По поводу медицинских ошибок: медицина - это одна из тех отраслей, где цена ошибки очень высока, а результат нельзя гарантировать на 100%. Но в случае своего ребенка часть вины я беру на себя и своего мужа: поторопились отправить ребенка в д/с и в результате получили осложнение после гриппа.
вот это в полной мере относится и к "бесплатной" медицине...Цитата:
медучреждение будет заинтересовано не в том, чтобы меня вылечить, в том, чтобы содрать с меня побольше денег.
1 января 2011 года...соседке астматику плохо,задыхается,синеет
приехала скорая,дохтур развёл руками:надо бы эуфиллинчику,а у нас нет,аптеки не работают,да и без рецепта не дают...
врач уехала,успокоив дочь...ну все же умирают...
хорошо,есть соседка-педиатр...при помощи ингаляции с содой,растирания привела человека в чувство...
но не у всех же есть такие соседи :(
Ну, декларации по НДФЛ многие сдают, уведомления по имуществу, земельному, транспортному присылают. Страховку ОСАГО платит каждый автовладелец самостоятельно. Субсидии ЖКХ, детские в собесах получают. Одинаковую сумму страховки обязательной для каждого и вперед. За пенсионеров и детей государство должно платить.Цитата:
Прикиньте, сколько деньжищ уйдёт на администрирования таких взносов.
Декларации по НДФЛ сдает меньшинство. У меня в близкой родне 5 работающих и никто из нас её не сдает уже много лет.Цитата:
декларации по НДФЛ многие сдают, уведомления по имуществу, земельному, транспортному присылают. Страховку ОСАГО платит каждый автовладелец самостоятельно.
Вы идеализируете наших граждан.
1. По транспортному налогу собираемость по РФ за 2009 всего 78%, а по населению - 73%. Это опубликовано. А налог-то простой, гражданину ничего считать не надо, уведомление готово. И суммы не очень большие по сравнению со страхвзносами.
2. Страховку ОСАГО платят не все. Также, как не все автовладельцы проходят техосмотр и имеют водительские права.
3. Налог на имущество платят не все. Хотя и суммы невелики. Статистика собираемости по регионам разная, примерно 70%.
Эта статистика не видит тех, кто годами живет в построенном, но не зарегистрированном доме, соответственно налог не начисляется.
Сейчас смотрю информацию по системам здравоохранения США, Германии и Франции.
Франция: 12,8% и 6,8% с ФОТа с работодателя и работника соответственно.
Германия: по 6,45% с ФОТа для работника и работодателя. Итого 12,9%
США: по 1,45% от работника и работодателя.
А также разовая и ежемесячные выплаты по страховке самого работника.
От 1 до 5 тысяч долларов в год.
Плюс государственные и местные программы - из чего кармана?
Если людям наплевать на свое здоровье и жизнь, то никакой гений от медицины (платной или бесплатной) с опытом, лекарствами и современным оборудованием не поможет. Что им мешало купить лекарства перед НГ?Цитата:
Сообщение от Лёнка
У меня племянник астматик: родители всегда держат запас лекарств и аппарат для проведения ингаляций на дому и до скорой дело не доводят.
В США в год умирают 18 тысяч человек, потому что у них нет медицинской страховки.
Да-да, мы вообще сами во всем виноваты. Даже в том, что необходимые лекарства имеют привычку заканчиваться в самый нужный момент ;) А уж если потребовалась экстренная неожиданная помощь 1 января, то человек дважды виноват - нефик болеть, когда страна отдыхает :(
А что тут насчет ЧМ по футболу возмущаются? :)))
Помимо престижа это еще и выгодное коммерческое мероприятие, кстати.
"То, что чемпионат мира по футболу — это очень выгодное занятие, его организаторы поняли еще в 1930 году, во время первого мирового первенства в Уругвае. Тогда организаторы заработали огромную по тем временам сумму — $255 тыс. В последующие годы прибыль стран от проведения Кубка мира исчислялась уже миллионами. Так, Германия заработала на первенстве (за вычетом затрат) $97,4 млн., а Южная Корея и Япония — $260 млн. Настоящим рекордсменом стала Франция, которой чемпионат мира принес $350 млн."
Заметьте, все спортивные сооружения и прочая инфраструктура останется в стране. Получается, что затраты отбиваются со знаком плюс.
Вот насчет России не знаю, чесгря, озвученная сумма в 10 млрд меня смущает, если уж ЮАР при полной разрухе уложилась в 3.6 млрд, то имхо разница и есть сумма "распилов" и "откатов".
И как прецедент, в нашей стране проведение ЧМ может выйти в минус.
Но футбол тут не виноват...
Правильно смущает. Потому что надо сразу посчитать, что 2/3 пойдет на откаты, останется как раз та сумма, которой хватит на постройку всего необходимого :DЦитата:
Вот насчет России не знаю, чесгря, озвученная сумма в 10 млрд меня смущает,
Кто ж спорит. Например, Родственники и Знакомые Кролика обязательно станут ещё богаче.Цитата:
Сообщение от Lazy Sea
А кто еще, если наши граждане не хотят выбирать свою власть и контролировать ее работу? Система обратной связи должна работать.Цитата:
Сообщение от Над.К
Астма - это хроническое заболевание, поэтому это скорее про русскую привычку тянуть до последнего.
После рождения ребенка держу набор лекарств против простудных заболеваний, конъюктивита и регулярно его обновляю.
И неплохо бы модератору бухгалтерского форума знать про налоговую нагрузку и расходы на систему здравоохранения развитых стран. Бесплатный сыр бывает только в мышеловках.:)
А в США демократы и республиканцы - "простые выходцы из народа".:wow:Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
http://forum.politikaonline.ru/index.php?showtopic=2078
Ребятки, СССР умер 20 лет назад, сейчас капитализм.
Какие выборы? Между Грызловым и Слиской? Действительно не хочу.Цитата:
Сообщение от Ольга Коврижных
А приличных людей до выборов не допускают.
Ольга Коврижных, Вы бы с Правилами форума ознакомились. Вот тут: http://forum.klerk.ru/faq.php?faq=ne..._new_faq_item5
А модератор форума и без Ваших советов разберется, что ему следует знать, а что нет.
А при чём тут США? Вы ещё вспомните об универсальном лозунге "а зато у них негров линчуют".Цитата:
Сообщение от Ольга Коврижных
Я слышал мнение "олимпиаду с мудиалем подсунули гнусные американцы, чтобы РФ угробить", но не верю. Считаю, что РФ угробят отечественные православные чекисты без помощи американцев.
Спасибо, что напомнили. Уже написала модератору данного раздела о нарушении модератором Над.К. пункта 4.6. правила форума.Цитата:
Сообщение от Ленка
Т.е. когда у Вас закончились аргументы, Вы перешли на жалобы? :)
Тот кто по забывчивости или еще по какой причине оказался без лекарства, достойны того, чтобы умереть, так получается по Вашему? Потому что помощи в январские праздники им не получить, у нас у скорой помощи элементарных лекарств нет.Цитата:
Астма - это хроническое заболевание, поэтому это скорее про русскую привычку тянуть до последнего.
Рекомендую узнать, кто такие модераторы. А с системой здравоохранения у развитых стран все в порядке. При наличии страхового полиса помощь больной получит в любое время дня и ночи и независимо от праздников. И лекарства у них в больницах есть, в отличии от наших, в которых местами даже йода нет, надо с собой приносить.Цитата:
И неплохо бы модератору бухгалтерского форума знать про налоговую нагрузку и расходы на систему здравоохранения развитых стран.
Так что не очень понятно, что я должна узнать про здравоохранение развитых стран такого, что я еще не знаю? То, что там платят за страховку приличные деньги, но и получают в ответ приличную медицину, давно известно.
