Спасибо за ответ. Есть один ИП, без работников. Получается просто сделать ПКО на эти 6 рублей - из личных средств? а как-то надо отразить потом поступление этих денег на основной счет?
Вид для печати
Спасибо за ответ. Есть один ИП, без работников. Получается просто сделать ПКО на эти 6 рублей - из личных средств? а как-то надо отразить потом поступление этих денег на основной счет?
А разницы нет, есть продавец, или нет, вся сумма, полученная от покупателей за проданный товар, - выручка, доход.
Вообще-то кассовую дисциплину для ИП собираются отменить, ибо она абсурдна для ИП изначально.Цитата:
Сообщение от НатальяС
И что это даст?Цитата:
Сообщение от НатальяС
Ну так какой смысл ИП на ЕНВД где-то его учитывать, если самому ИП это не надо?Цитата:
Сообщение от НатальяС
НатальяС, Вы как с Луны свалились. Ежели у меня плохо организована торговая деятельность, меня продавец все равно обдурит. У моего знакомого допустим на ЕНВД лежит тетрадочка в клеточку(хотя мне больше нравится в линеечку, я уже выше об этом писал:yes:)(так как отсутствует ККТ), в которую записываются все продажи. А вот чеки выдают по требованию. Так вот, еще раз задаю Вам все тот же дурацкий вопрос, всю выручку записывать из тетрадочки? Где это прописано? Ведь я Вам уже объяснял, первичные документы это: зетотчеты, товарные чеки, накладные на худой(простите) конец, но не как не тетрадочка в клеточку. Вы хоть раз где-нибудь слышали про то, что при проверке налоговая может затребовать для сверки тетрадочку?Цитата:
Сообщение от НатальяС
Я Вам, НатальяС, пытаюсь доказать, что надо принимать законы такими, какие они есть на севодняшний день, и без нашей оценки мягкие они или твердые. По Вам наверно самые лучшие законы: Сталинские. Но тогда и предпринимателей то не было.
И я Вам по секрету скажу, что сегодня малый бизнес в Рассеи в зачаточном состоянии, по сравнению с Западом. И чтобы он нормально на ноги встал и нормально заработал, надо вообще сделать налоги минимальными и всю бумажную макулатуру вообще отменить. Такие вот дела.
Пардон, упустила, что это ИП. просто пусть внесет в кассу личные средства.по ПКО. а на счет вы же внесли откуда-то...у вас просто в кассе минус....я вам и подсказываю как закрыть минус в кассе.Цитата:
Сообщение от Аноним
Еще раз спасибоЦитата:
Сообщение от saigak
Ещё раз отвечаю. Выручка в розничной торговле - деньги, которые у вас получены за смену. Деньги они или есть, или их нет. Причём здесь тетрадочки?Цитата:
Сообщение от serdgo
Вы сами сказали это слово "обдурит". То есть, если продавец отдаст вам не всю выручку, а только ту, которая прошла по чекам, он вас обдурит. Точно также вы обдурите государство, если в приходный кассовый ордер впишете не всю выручку, а ту, которая по чекам.Цитата:
Сообщение от serdgo
НатальяС, Вы все никак не уйметесь....... Прям как герои Совейского фильма "Неподдающиеся".:yes:
Ну во первых, не перекладывайте с больной головы на здоровую. При чем здесь обдурение государства?:wow: Каким образом на обдурение влияет ведение или не ведение кассовой книги ИП? Вы вобще в курсе, что вмененщики платят налог уже расщитанный, хоть много хоть мало они наторгуют, а ИП упрощенцы на основании КДиР? Где обдурение государства? Я Вас честно говоря не могу просто понять, хотя всем существом своим понимаю, а вот мозг мой понимать отказывается.:wow:
Далее, везде в Положении ЦБ говорится о кассовых операциях. Когда они сею макулатуру готовили, видимо у их не было информации, что государство пойдет на такой атракцион неслыханной щедрости и вмененщикам отменит обязательство по использованию в принудительном порядке ККМ. И каким же боком отследить у вмененщика ведение кассовых операций? А именно:
1.2. Для ведения кассовых операций юридическое лицо, индивидуальный предприниматель устанавливают максимально допустимую сумму наличных денег, которая может храниться в месте для проведения кассовых операций, определенном руководителем юридического лица, индивидуальным предпринимателем (далее - касса), после выведения в кассовой книге 0310004 суммы остатка наличных денег на конец рабочего дня (далее - лимит остатка наличных денег).
3.3. При ведении юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем кассовых операций с применением контрольно-кассовой техники по окончании их проведения на основании контрольной ленты, изъятой из контрольно-кассовой техники, оформляется приходный кассовый ордер 0310001 на общую сумму принятых наличных денег, за исключением сумм наличных денег, принятых платежным агентом, банковским платежным агентом (субагентом).
5.5. Если в течение рабочего дня кассовые операции не проводились и записи в кассовую книгу 0310004 не осуществлялись, остатком наличных денег на конец рабочего дня считается сумма остатка наличных денег, выведенная в последний из предшествующих рабочий день, в течение которого проводились кассовые операции.
Где Вы увидели, что любую наличность, в том числе и от товарных чеков вечером надо записывать в кассовую книгу? Где прописано, что на конец дня ИП собирает товарные чеки в кучку и пересчитывает суммы, описанные в них? Где прописано, что ежели с вмененщика покупатель не спросил товарный чек, он обязан при 2-х свидетелях выдать покупателю какой-либо другой документ о полученной оплате? Или Вы, НатальяС считаете, что ежели у предпринимателя покупатель не затребовал товарный чек, то он обязан покупателю выдать приходно кассовый ордер? Бред!!!!!!!!!! Или Вы считаете, что государство дало законное право Вмененщикам не пользоваться ККТ, но писулька ЦБ РФ главнее этого закона, и обязывает энтого самого Вмененщика использовать ККТ?
Мы, уважаемая НатальяС, живем в правовом государстве, и законы надо воспринимать такими, какие они есть, а не додумывать с чиновниками, мол как налоговый инспектор заругает вмененщика, почему ты такой сикой не используещь ККМ и вечером не снимаешь отчет и не вносишь его в ПКО?
И еще у меня к Вам, НатальяС, нашей правозащитнице нашего слабого государства, коль уж Вы так ратуете за НЕЗЫБЛЕМОСТЬ ЗАКОНА. А вот не хочется ли Вам спросить с энтих самых налоговых органов, после разъясняющего письма ЦБ РФ, где он пишет, что предыдущее положение №373 на ИП не распространялось, мол не хотите ли вы, такие сикие сволочи, хотя бы не с 93-го года выплатить незаконно выписанные штрафы на не ведущих кассовую книгу ИП, а хотя бы за последние 3-и года? Не? Нет желания, НатальяС в ВС РФ подать такую петицию, шоб ЗАКОН НЕЗЫБЛЕМЫЙ восторжествовал????;)
А чем именно ИП на ЕНВД обдурит государство в данном случае?Цитата:
Сообщение от НатальяС
На мои вопросы ответов нет?
Да есть ответы. Был бы Предприниматель, а кто с него будет драть 7 шкур всегда найдется...:D
А вот этого вы в упор не видите.Цитата:
Сообщение от serdgo
Это нарушение порядка кассовых операций.Цитата:
Сообщение от Над.К
А когда? дурдом этот может закончится...:wow:Цитата:
Сообщение от Над.К
да да, с точки зрения ЦБ неправильное оформление кассовых операций плательщиками енвд - главная проблема в странеЦитата:
Сообщение от НатальяС
коррупцией, утечкой мозгов и капиталов мы займемся потом, как наладим кассовую дисциплину вмененщикам, так и займемся
еще можно штрафовать за установку кровати в направлении запад-восток вместо север-юг, а то ишь, распоясались, кто как хочет, то так и спит...
НатальяС, Вас и правда ничем не проймешь. Какой это обман государства, но откуда Вы это взяли? Обман государства ежели я не пробиваю по кассе, или не выдаю БСО, когда это надо, и потом в КДиР уменьшаю в связи с этим налогооблагаемую базу.Цитата:
Сообщение от НатальяС
Но если я не веду кассовую книгу, в чем обман-то? То есть, я где-то на библии поклялся, что буду вести кассовую книгу а сам не веду.... Это обман? Я никому не обещал вести кассовую книгу и не буду ее вести. И ежели меня будут проверять по этому вопросу, я буду судится и доказывать вплоть до ВАСа, что это положение противоречит другим законам, ГК РФ, НК РФ и т.д. в отношении ИП. А вести кассовую книгу я все равно не буду. И когда придут ко мне с проверкой по кассовой книге, я никого обманывать не буду, а глядя в глаза налоговому представителю, сквозь зубы так и процежу- Не вел и вести не собираюсь.
Так где какой обман, штой-то не пойму.
Уже пытались, но они (ВАС и ВС) не хотят с ЦБ ссориться. Теперь только на ЦБ вся надежда. Вдруг, сам отменит к Новому Году.:)Цитата:
Сообщение от serdgo
Подскажите пожалуйста,зарегистрировали кассу в налоговой инспекции. Установили лимит кассы 4000 рублей,как нам в конце дня сдавать выручку? Делать выплату на сумму выручки за день? Это нужно делать до снятия z отчета или после? И еще,можно ли этот лимит сделать 0,но тогда и в кассе должна лежать только сумма выручки за день и все,да?я просто выдавала деньги на сдачу каждый день 4000 рублей и делали внесение. Теперь вот ккм зарегистрировали и хотим делать все как положено по закону. Спасибо.
Лимит устанавливается в «месте для проведения кассовых операций». В общем случае это место («касса», применительно к Положению 373П) может не совпадать с местом установки ККМ.
Если после снятия z-отчета с ККМ Вы будете составлять ПКО (как выручка от реализации) и РКО (забирая эти деньги себе на жизнь) на всю сумму выручки за день, то лимит можно не устанавливать и никакие законы при этом не нарушаются. Конечно, если ВЫ – ИП.:)
Спасибо. Это я уже поняла. А как мне тогда сотрудникам деньги на сдачу оставлять?Придет покупатель утром,хочет сделать возврат ДОпустим,им нужно сделать возврат,а денег в кассе нет.Они же не смогут возврат сделать,ККм им напишет,что нет денег в денежном ящике. Меня вот этот вопрос волнует. Поэтому решили все же сделать лимит,но как вот делать вечером выплату выручки,понять не могу.Цитата:
Сообщение от Константин_50
Подскажите, пожалуйста, какую очередность платежа указывать в электронном банке для вывода денег с р/с ИП на свой счет как физ. лица. Раньше было 06. А сейчас?
а что-то изменилось?Цитата:
Сообщение от Аноним
выплату выручки куда (кому)? выручка приходуется. а не выплачивается....Цитата:
Сообщение от Аноним
Вечером снимаем Z отчет,там будет сумма инкасации. Мне нужно,чтоб после снятия z отчета в ккм оставались 4000 рублей. Не знаю как правильно объяснить. Попробую так. Если установлен лимит кассы,как это на самой ккм учесть.Цитата:
Сообщение от saigak
Никак. На ККМ по действующему законодательству это не учитывается. Эти 4000 учитываются в кассовой книге как остаток, вернее, сначала вы делаете ПКО на 4000 - разменный фонд, а потом уже они будут у вас остатком, если вы будете делать сразу ПКО и РКО на сумму выручки.
а на ккм мне внесение нужно делать на 4000? Один раз или каждый день? Извините,что по сто раз спрашиваю,просто до меня никак этот момент не дойдет. Боюсь сделать что то не так,ккм ведь уже зарегистрирована,не хочется нарушений делать.Цитата:
Сообщение от НатальяС
Никак не делайте. По ККМ только выручка пробивается.
нетЦитата:
Сообщение от Аноним
просто 4000 оставляете в кассовой книге на вечер каждого дня.
а сейчас их всего пять ;)Цитата:
Сообщение от saigak
То есть, в книге кассира-операциониста в графе принято указать на 4000 меньше в первый день, потом этот остаток сплюсуется с выручкой за день и выручка будет равна тому что принято, но остаток 4000 будет переходить на утро?Цитата:
Сообщение от saigak
В книге кассира-операциониста отсутствует графа - остаток и 4000 не принятые в первый день записать некуда, если никак не отражать разменный фонд, то при проверке выявятся излишки и это будет нарушением, могут вменить неприменение ККМ. Выход вижу только один- каждое утро получать разменный фонд по ПКО и в книге кассира-операциониста ничего не изобретать. Только вот правомерен ли такой вариант?Цитата:
Сообщение от saigak
А почему не поступить проще
- местом для проведения кассовых операций определить помещение в квартире, где никогда не бывает денег
- лимит не устанавливать
- кассиру-продавцу выдать под отчет на длительный срок любую сумму как разменный фонд
- на ККМ не пользоваться операциями, не затрагивающими фискальных счетчиков (типа внесение/снятие)
- в денежном ящике не держать наличных больше, чем дневная выручка плюс разменный фонд
- составлять по одному ПКО и РКО в день на сумму поступившей выручки
- кассовую книгу в месте установки ККТ не держать
Вчера первый день работали на зарегистрированной ККМ,внесение утром не делали. Утром пришли покупатели делать возврат,ККМ пишет,что нет средств в кассе,но чек возврата пробился,в Z отчете сумма отразилась,только теперь сумма в денежном ящике совсем другая.Чувствую,что уже чего то мы намудрили. Все же хотим сделать лимит кассы 4000 руб,потому как этот разменный фонд меня смущает,сумма денег в ККм и фактическое количество денег может не совпадать. Но опять чисто технически я не могу понять как это сделать. Или может подскажите куда обратиться?
мы в Дя и не держим наличных больше чем дневная выручка + разменный фонд. Но законно ли это? Если налоговая придет и снимет х отчет, сумма наличных в дя по нему и фактически совпадать не будут,как выше писали,то при проверке выявятся излишки и это будет нарушением, могут вменить неприменение ККМ. Для меня вот лично было бы проще установить лимит кассы,почему его так все боятся? Но вот как это сделать технически,сейчас проблема для меня №1Цитата:
Сообщение от Константин_50
Лимит кассы - это не лимит денег в ящике конкретной ККМ. У Вас может быть несколько магазинов и в каждом по несколько единиц ККТ. При этом «касса», применительно к 373-П у ИП может быть только одна.Цитата:
Сообщение от Аноним
И важно понять, что ответственность за нарушения 54фз и типовых правил эксплуатации ККМ, установленная в 14.5 КоАП и ответственность за нарушения 373-п, установленная 15.1 КоАП – это разные составы. И после внимательного изучения этих статей КоАП легко выстроить для себя линию поведения так, чтобы никаких нарушений не допускать.
По-моему мы путаем кассу и ККМ. В кассе (это куда приходуют деньги, выручку пробитую по ККМ если она применяется или деньги полученные без применения ККМ кому разрешено или остатки подотчетных денег) установить лимит не проблема и никто не боится, все устанавливают, если он им нужен. В ККМ установить лимит на мой взгляд технически невозможно, лимит в этом случае будет означать сумму свыше которой ККМ не пробьет чек, например установив лимит 4000 при покупке на 4001 рубль чек будет пробить невозможно. ХОТЯ может я отстала от жизни и прогресс в производстве ККМ уже предусматривает понятие разменный фонд!Цитата:
Сообщение от Аноним
Подниму вопросик.Цитата:
Сообщение от Вера_
А то новый год уже на носу, а подарков всё нет. :)
Чтой-то я совсем запутался с этим вопросом. Давайте попробуем отделить мух от котлет.Цитата:
Сообщение от Аноним
И так, вопрос первый, кто может пересчитывать и в каких случаях деньги в ДЯ при ККМ?
При проверке применения/неприменения ККМ? Вроде нет... Еще раз перечитал сей документ, а именно регламент о проверках применения/неприменения ККМ: Приказ Минфина России от 17.10.2011 г. № 132н. О пересчетах денег в разных местах вблизи установки ККМ ничего в сём документе не сказано. Самое главное, это неприменение ККМ. То есть, ежели налоговый спец купил у меня некую вещь рублей за 10, и тут же убежал, а я успел пробить чек но не успел ему вручить, это не есть неприменение ККМ. Невручение чека не есть по закону неприменение ККМ. А вообще, как делает моя знакомая тетя Клава, когда налоговая, нарушая закон, делает контрольную закупку, то бишь через минуту к ней подходит этот самый агент в штатском и говорит мол сейчас была контрольная закупка и вы чек не пробили. Ну так вот, она мгновенно бросается к кассовому аппарату и пробивает этот самый несчастный кассовый чек со слезами на глазах, мол ой родимый, не успела тебе его вручить.
Ну так вот, при сих действиях я не понимаю логического завершения, с какой стати налорг будет рыцца в моем ДЯ и пересчитывать в ём деньги. Тем более, в отдел свой я его не пущу, так как наврятли он будет подписывать документ, о том, что при входе в мой отдел он становится материально ответственным. А через прилавок ему протягивать ДЯ, тем более он у меня прикручен болтами к этому самому прилавку для надежности, как то сложновато. Нет, конечно можно ему сказать, мол подождите, через часок слесарь подъедет и открутит сию конструкцию.
Далее, при проверке Кассовой книги приходит требование, мол в течении 10 дней просим вас предоставить такие-то и такие-то документы на проверку, и далее перечисление по пунктно. Опять же, не вижу при сём делопроизводстве, кто придет и будут рыцца в ДЯ? И опять же, сдачу денег в банк сверьх лимита установленного опять же проверяют не по насыщенности этих самых денег в ДЯ, а по ПКО и РКО за определенный период, как я это понимаю.
Теоритически я себе это представляю так, есть возбужденное дело, например по незаконной продаже алкоголя, и обэп внезапно нагрядывает с проверкой в рамках этого самого возбужденного дела(административного или уголовного), и вот в рамках данной процедуры и все проверяется и изымается: алкоголь на проверку и наверное денежная наличность.
Вроде только так. А больше я чегой-то не пойму, на основании чего проверяется наличность вблизи ККМ. А теоретически у меня еще и такая мысль, ДЯ вблизи ККМ это не ДЯ, а это мой сейф, где я храню наличность, так как дома у меня выпивающая жена, которая мгновенно все деньги, появляющиеся в доме, пропивает.:yes:
Но это все я говорю про ИП, как у ООО все должно быть организовано, мне не ведомо.
При проверке применения ККМ налоговая может сверить соответствие показаний ККМ и наличные деньги в денежном ящике. Процедура такова: направление на проверку, удостоверение предъявляют, вы снимаете z-отчет и при них пересчитываете наличность покупюрно, они составляют акт о расхождении с показаниями. По инструкции при себе кассир не может иметь личных денег, объяснение типа сдачи не было я свои положила не прокатывают. Вывод налоговой излишки являются не пробитыми чеками.
По порядку расчетов с населением 1 отдал чек, 2 отдал сдачу (или вместе), 3 отдал покупку- убежать не получиться, если только без товара за который заплатил.
необоснованный выводЦитата:
Сообщение от lara33
в первую очередь излишки могут быть результатом ошибки, особенно если у вас чеки бьют продавцы, а не отдельный обученный кассир
а так же в кассе может быть недостача. что тогда по логике должна сделать налоговая - завести дело о краже?
когда у нас была ккм, у моих продавцов была четкая инструкция: чеки пробивать всем, в случае проверки налоговой и пересчета денег (а они любили их пересчитывать) при любом несоответствии денег не пытаться ничего объяснять ("взяла на пирожок, не было сдачи - вложила свои" - только усугубят ситуацию), а тупо писать одну фразу "причину недостачи / излишков не знаю, объяснить не могу". т.к. штрафовать могут именно за неприменение ккм, а несоответствие денег показаниям ккм - не знаю такого нарушения.
таким же образом мы в свое время и решали проблему разменного фонда (правда, тогда она не была столь сложной, т.к. у ип не было обязанности вести кассовую книгу и писать рко и пко на разменный фонд) - ну придут, пересчитают, обнаружат в кассе излишек и что? "не знаю, почему". один раз так и было. все что сделал в этой ситуации злобный налорг - пробил сумму излишка по ккм.
сейчас специально перечитала регламент о проверках ккм (Приказ Минфина РФ от 17.10.2011 N 132н). подтверждаю слова serdgo - нет там ничего о пересчетах. так что по идее и не разрешать им ничего пересчитывать - пусть покажут в регламенте, где им такое действие разрешено
(вот вам и решение проблемы разменного фонда. а то я вчера загуглила - основной ответ, что писать каждый день рко и пко, при том, что много абсурдного, начиная, например, с того, что по выходным бухгалтерия не работает и писать рко некому)
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я делаю по кассе. Розничная торговля ИП на ПСН. В магазине для контроля используется ЧПМ, для себя снимаются Z-отчеты после каждой смены. Затем делаю расходную накладную, по которой делаю реализацию и на основании составляю ПКО. Веду кассовую книгу, а также книгу доходов.
В магазине реализация пишется по-старинке в тетрадочку, поэтому потом я уже провожу все документы в 1С.
Наступил 2014, возник вопрос: надо ли мне сейчас составлять распоряжение о лимите кассы? Стоит ли делать накладные реализации, ПКО и РКО, вести кассовую книгу? На 2014 снова получила патент.
Принято ли новое положение ЦБ РФ о ведении кассовых операций и если можно ссылочку? Вопрос только о лимите на ИП. Нужно ли устанавливать на 2014 год. А то не могу найти на сайте ЦБ РФ данный документ:(
