Спасибо что ответили.
Я тоже думаю что по логике "исправленному верить" не надо но посмотрим какая у ФСС логика.......
Вид для печати
Спасибо что ответили.
Я тоже думаю что по логике "исправленному верить" не надо но посмотрим какая у ФСС логика.......
у нас в ЛПУ больничные выдают в файлах, и предупреждают - не складывать, не перегибать.....Цитата:
Сообщение от Просто Таша
кстати, новые бланки стали выдавать в сентябре :yes: пока всем не обеспечили ЛПУ
где же ваши ЛПУ файлов набрали, чтобы их всем раздавать???Цитата:
Сообщение от mln
а вообще это не головная боль ЛПУ - складывать, тут со своими бы проблемами разобраться
и вы оплачиваете б/л старого образца, выданные после 1 июля???
логика уже прописана в законе :)Цитата:
Сообщение от pearlS
Для исправления ошибок, допущенных при заполнении настоящего раздела, ошибочная запись аккуратно зачеркивается, правильная запись взамен ошибочной вносится на оборотную сторону бланка листка нетрудоспособности, подтверждается записью "исправленному верить", подписью и печатью работодателя (для работодателя - физического лица печать проставляется при ее наличии). Не допускается исправление ошибок с помощью корректирующего или иного аналогичного средства.
выдавали и оплачивали б/л старого образца до 7 сентября :yes:Цитата:
Сообщение от tan223
файлами обеспечили крупные предприятия в порядке оказания помощи
ЛПУ получили программу, печатают, а не пишут ручками
И все согласовано с ФСС и МЗСР - чтобы не терзали ни работников, ни работодателей, ни ЛПУ
Да это понятно но только у меня там вообще должно быть незаполненное поле.Цитата:
Сообщение от tan223
И что я на обороте напишу: в графе "хххх" считать ячейки пустыми, а потом исправленому верить и т.д.
Но мне кажется не логично.
Просто зачеркнула и оставила так. Ведь там ничего не должно быть, должно остаться пустое поле.
Не знаю пойду в ФСС посмотрю что скажут.....
Скажут пишите: дата начала работы - пустое место
Потом исправленному верить и т.д.
У них свои тараканы в голове. :wow:
Готовится изменение в порядок оформления л/н, где одним из пунктов будет запрет прокалывания л/н в левом верхнем углу, предназначенном для штрих-кода. Думаю, запрет касается всех полей, которые предназначены для электронного считывания.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
В нашем ФСС сказали "никаких степлеров и дырочек. И белый квадрат в левом углу беречь, как зеницу ока" (с).Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Из всего прочитанного хочется все-таки подитожить в части заполнения нового б/л в части работодателя.1) наименование ор-ции организ. правов.форму указываем,
2) сокращаем название организации так, чтобы можно было понять что это за компания, в расчетном листке-приложении к б/л указываем полное наименование и сокращенное,
3)давать всем работникам на листике это сокращенное название как памятку, если вдруг заболеют и будут выписывать б/л в ЛПУ, 4)заполняем только гелевой черной или "Паркером" с черными чернилами,
5)если просто болеем-самый простой случай-то "дата начала работы" не заполняем,
6)страховой стаж пишем 05 лет06 мес., для гражданских, у которых не было военного стажа и МВД -в т.ч. нестраховые периоды не заполняем,
7)"средний заработок для исчисления пособия" заполняем для пособия, но не для БИР ,исходя 2009+2010, для БИР-есть право выбора, цифры ставим справо налево, копейки округляем с точностью до 2-х знаков после запятой, выплаты для ЕНВД и упрощенцев для этих годов учитываем как по- новому, т.е.те, на которые сейчас начисл. взносы,т.е. и на компенсацию за н/отпуск тоже,
8)"средний дневной заработок"-это 2009+2010/730-% стажа здесь не учитываем, а сам процент стажа учтем в дополнительном листке расчета, из которого возьмем и заполним сумму пособия-а) за счет работодателя- 3 дня и остальное за счет фонда,
9) сумма пособия именно начисленная ,НДФЛ не удерживаем в больничном листке, сумму к выдаче с удержанием НДФЛ указываем в допол. листке-расчете,
10) сумма за счет средств фонда в б/л должна равняться (если один болел предположим) строке 15 помесячно таблицы 1 формы 4ФСС , а также строке 1 ТАБЛ.2, Т.Е НАЧИСЛЕННЫЕ БРУТТО (БЕЗ УДЕРЖАНИЯ НДФЛ),
11) Итого начислено=за счет работодателя+за счет ФСС (ОПЯТЬ ЖЕ БРУТТО) -заполняем справо налево.
Если чего-то упустила в сложных случаях или в чем-то ошибаюсь, поправьте меня, пожалуйста, но хочется, хоть что-то прояснить себе самой, потому, что предъявляю сейчас на возмещение из ФСС, а как правильно и толково заполнить б/л новый нормальной инструкции нет, а ФСС найдет случай пнуть твои б/л и не возместить ни копейки.:(:speaking:
какой-то у вас особо злобный и агрессивный ФСС???Цитата:
Сообщение от ZHANNET
наши консультируют и подсказывают
сделайте копию л/н, заполните эту копию и отнесите в ФСС для получения консультации (на пальцах труднее объяснять)
подавала на дотацию, так в больничном заполнила цифры по начислению начиная с конца, т.е. первые квадратики остались пустые. Так взяла с собой печать, думаю исправлять прям при них буду. Работники ФСС поулыбались с меня и говорят, типа вы что с обратной стороны квадратики будете рисовать и заполнять исправленному верить? Я говорю, если скажете, то буду. Вообщем, посмеялись вместе и оставили все как есть, без всяких исправлений и зачеркивайнийЦитата:
Сообщение от ZHANNET
Так все-таки, Итого начислено показываем в б/л за минусом НДФЛ или нет? Где-то было разъяснение от ФСС недавнее в августе, где они указывают, что надо Итого начислено-это брутто минус НДФЛ, так ли это?Я что понять не могу -закон один для всех, правила заполнения б/л одни на всю страну, но каждый ФСС на местах говорит по-своему.:speaking:
Нашла ссылку-"ФСС России в письме от 08.09.2011 № 14−03−14/15−10022 разъяснил, что при заполнении раздела «ЗАПОЛНЯЕТСЯ РАБОТОДАТЕЛЕМ» в строке «ИТОГО НАЧИСЛЕНО □□□□□□ р.□□ к.» указывается общая сумма, подлежащая выплате застрахованному лицу. Это следует из пункта 66 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624н.
То есть в данной строке работодатель должен указать размер пособия по временной нетрудоспособности после его уменьшения на сумму НДФЛ.
При этом в разделе «ЗАПОЛНЯЕТСЯ РАБОТОДАТЕЛЕМ» в строке «Сумма пособия: за счет средств работодателя □□□□□□ р.□□ к. за счет средств ФСС России □□□□□□ р.□□ к.» размер пособия должен быть отражен в полном объеме без вычета сумм НДФЛ".
Весьма спорное утверждение, приводящее к противоречиям. "Подлежащая выплате" совсем не то же самое, что "выплачиваемая на руки" сумма, а ведь НК РФ требует удерживать НДФЛ из доходов физлица при их фактической выплате. Невозможно не согласиться с тем, что сначала эта сумма, подлежащая выплате, должна быть начислена (определен доход), указана в документе, а удержан НДФЛ должен быть с этой суммы (дохода) гораздо позже, при очередной выплате зарплаты. Причем удерживаться из любой выплаты (в т.ч. и выплаты больничных) должен весь НДФЛ, исчисленный, но не удержанный ранее, а не только исчисленный с суммы больничного. И выплачивается больничный в очередную выплату зарплаты, т.е. вместе с ней, а налоговый агент не имеет права исчислять НДФЛ по каждому документу отдельно, а обязан делать это "по итогам каждого месяца применительно ко всем доходам".Цитата:
Сообщение от ZHANNET
Спорное, не спорное, а что делать, что писать?Уже сдавать надо и отчет тоже и возмещение надо получить от фонда.Отзовитесь, кто как делал по новому больничному листу с этими строками, следовали указаниям фонда или нет? Как потом исправляли или так оставляли? Коллеги, ау!!!:(
Ну подумайте сами, НДФЛ-то уже Вы будете удерживать из суммы выплаты по больничному, вы же налоговый агент! И сумму дохода для исчисления НДФЛ должны взять из суммы начисления по этому больничному. ФСС удерживает НДФЛ только в пилотном проекте, когда выплачивают сами непосредственно работнику. Сколько укажете - столько Вам и возместят, а откуда НДФЛ для удержания будете брать? Ещё раз отдельно из ФСС возмещать, что ли?
Сдавала, заполняла "Итого начислено", НДФЛ не вычитала, сдала документы, сегодня получила дотацию
Клерки,подскажите пож-та. У нас сотрудник принес 2 больничных листка(первый и продление этого же листа) Только вот у меня сомнения во втором продленном у него вверху стоит первичный. это 2 лист продленный как же он может быть первичным?
А на первом что стоит? какой код? 31?
значит это не продлениеЦитата:
Сообщение от Аноним
посылайте работника в ЛПУ переписывать б/л
тоже прочитала это письмо:(Цитата:
Сообщение от ZHANNET
идиотизм какой . приравняли "начислено" к "получено",хотя это разные категории.
и что теперь делать с предыдущими больничными?
все переправлять или так оставить?
Господи,дай этим письмописцам хоть немного ума и логики....
да не берите в голову, письмо не есть нормативный документ, пусть себе пишутЦитата:
Сообщение от Болина.
Доброго времени суток! Рассчитываю б/л сотруднику. У сотрудника в 2009 году не было заработной платы, а в 2010 году 11594,45 руб. Получается что среднедневной заработок 15,88 руб. Рассчитываю тогда исходя из МРОТ. Что писать в б/л в строке "средний заработок для исчисления пособия" и "средний дневной заработок"? Заранее благодарю за ответ.
110664 ( 4611*24)Цитата:
Сообщение от Natali001
151,59Цитата:
Сообщение от Natali001
Спасибо. А если в регионе районный коэффициент, то с коэффициентом указываем суммы?
с коэффициентом прикладываете расчетЦитата:
Сообщение от Natali001
Добрый день!
подскажите, пожалуйста, возникла проблема с заполнением больничного листа. Ситуация такая, выплатили сотруднице пособие по БиР. А теперь подаем документы в ФСС на возврат выплаченной суммы. НО получилось так, что у нас образовался долг перед ФСС за 3 квартал. И в строке 9 таблицы 1 формы 4фсс у меня сумма (которую нам должен фсс) уменьшилась на сумму долга. Так вот я в заявлении на возврат буду указывать какую сумму? Ту что на листке нетрудоспособности (там ведь я указываю сумму, которая полагается сотруднице)? и наш долг тут совершенно не при чем?:) или ту сумму, которая получилась в строке 9 (Сумма задолженности за ФСС = декретные-наш долг)??
:yes:Цитата:
Сообщение от Аноним
ой, люди добрые совсем запуталась я!
укажу я в заявлении сумму за вычетом нашего долга, НО есть такой момент: из 140 дней отпуска по БиР работодатель же оплачивает за свой счет 3 дня, а остальное ФСС? так как тогда быть в этой ситуации??? в таблице 2 формы 4 ФСС я укажу сумму декретных всего и в т.ч. за счет ФСС (137 дней). Вооот, по этой таблице расходы за счет ФСС стоит одна сумма, а в таблице 1 по строке 9 (Задолженность за ФСС) стоит другая сумма, т.е. сумма декретных - наш долг. И какую сумму мне запросить у ФСС в заявлении??? помогите пожалуйста...
нет такого момента. Отпуск по БиР целиком за счет ФССЦитата:
НО есть такой момент: из 140 дней отпуска по БиР работодатель же оплачивает за свой счет 3 дня, а остальное ФСС?
в таблице 2 нет сумм за счет работодателя. Там только расходы ФСС и федерального бюджетаЦитата:
в таблице 2 формы 4 ФСС я укажу сумму декретных всего и в т.ч. за счет ФСС (137 дней).
а не подскажете, где посмотреть можно?Цитата:
Сообщение от Просто Таша
как обычно - в 255-ФЗ
Отпуск по БиР оплачивается полностью за счет ФСС.Цитата:
Сообщение от Аноним
Задолженность за ФСС (расходы за счет ФСС минус ваша задолженность по взносам).Цитата:
Сообщение от Аноним
просто Таша , echinaceabel, спасибо Вам огромное :)
снова я Вас беспокою, скажите, пожалуйста, а не будет ли ошибки, если в больничном листке я укажу средний дневной заработок с копейками, а сумму пособия по БиР округлив до полного рубля(там 80 копеек висит)?
Будет.
не такЦитата:
Сообщение от eka8853
наш ФСС разъяснил, что писать надо расчетную сумму, а оплачивать из МРОТ
мне тоже не нравится такое объяснение, но сказали именно так
Значит, в листке нетрудоспособности все суммы указываю с копейками?Цитата:
Сообщение от Просто Таша
скажите, пожалуйста. Вот у меня главный бухгалтер ушла в декрет. А на листке нетрудоспособности по строке гл. бухгалтер - я укажу ее ФИО, а подпишется директор, т.к. у него есть приказ о замещении. Это будет правильно? или я должна указать ФИО директора, как лицо,замещающее Главбуха?
Уважаемые коллеги, вопрос, наверное, дурацкий. Мы для возмещения б/л в фсс несем как и раньше копии или же оригиналы? Хочу карандашом остро заточенным пока заполнить, вдруг ошибки будут.
