6-НДФЛ

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Да не обращайте внимания на сроки в платёжках. Нет за это наказания.

Больше бойтесь не отразить в 2016 году по дате получения дохода.

---

Спасибо что откликнулись.
т.е. без вариантов, я сейчас сдаю 2 ндфл 2015 г. без этого дохода 2300 т.к. выплачен он в я нваре, хоть и вместе с з-п декабря.
а при сдаче 6 ндфл отражаю этот доход в январе.
У меня такой вопрос: у меня этот ндфл начислен декабрем ведь, т.к. доход 2300 больничные у меня в расчетной ведомости декабря и у меня прошли начислением в декабре и в рсв и фсс я их там ведь как начисленные суммы проводила. и в расходы по прибыли первые 3 дня в общем все в 2015г.
что получается у меня по ндфл будет нестыковка с ифнс. по начисленному ндфл.

и еще, а разве в 2016г. я не могу не последним днем месяца перечислять ндфл, а сразу в день выплаты отпуска, больничного (мне так удобнее просто) мне все равно в 6 ндфл указывать последний день месяца или реальные даты перечисления ндфл?

и еще, а 2 ндфл за 2015 г. мне не нужно было сдать до 1. марта с признаком 2 если з-п выдана в январе 2016 за декабрь?

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Вы же не боитесь (надеюсь) квартальной отчетности в ПФР, а там вопросов и воплей сначала было не меньше.

---

когда эта отчетность была с суммами уплаты по каждому сотруднику, для меня (как и для многих) это была самая непонятная и самая трудносдаваемая технически отчетность, вечно чего-то там с ПФР не совпадало, и приходилось по 10 раз чуть ли не вручную править, пока ОНИ у себя не отладили процесс. А потом, как только отладили, как раз и форму отчетности сменили.
Боюсь, что с этим будет то же самое, огромное количество впустую потраченного времени и нервов из-за недоработки и нестыковки программного обеспечения.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Но учтите, что больничные должны выплачиваться в соответствии со ст. 136 ТК РФ и п. 8 ст. 13 255-ФЗ не только в зарплату, но и в аванс.

---

давайте не рассматривать в данном случае вопрос с нарушением сроков. Предположим, со сроками выплаты б/л всё в порядке, принесли 25.02, 29-го рассчитали, включили в зарплату, и в 6-НДФЛ указали как зарплату февраля - и доход, и удержание, и уплату НДФЛ. Т.е. указали, что это доход не марта, а февраля. За это будет штраф?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

И второй вопрос. Про депонированную зарплату уже было?

---

не было...

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Допустим, зарплата за январь, начислили 31.01 (100), НДФЛ удержали 10.02 (110), перечислили 10.02 (120). А работник за зарплатой не пришел, т.е. оказалось, что доходы фактически не получены.

---

а если так-получил 04.04.16, тогда в 1 квартале по этой сумме 2-й раздел не заполняем, во 2-м квартале (за п/г)
100-31.01.2016
110-04.04.2016
120-05.04.2016 вот только не знаю -программа пропустит?

Цитата:

---

Сообщение от Александр_К

В настоящее время программа контроля не пропустит если дата стр.110 < даты стр.100! Это уже обсуждалось в данной теме.

---

По поводу "не пропустит" не уверена. Возможно пропустит, и тогда у налоговиков по этим датам возникнут вопросы-это обсуждалось.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

а если так-получил 04.04.16, тогда в 1 квартале по этой сумме 2-й раздел не заполняем, во 2-м квартале (за п/г)
100-31.01.2016
110-04.04.2016

---

т.е. пока не удостоверился, что получили зарплату ВСЕ абсолютно - нельзя перечислять НДФЛ? А если в течение трех дней получают и в разных местах? Ну невозможно же по каждому сотруднику отслеживать!
Да и в какой-то теме Генук отвечал, что вроде как нет такого правила, что при депоненте нужно НДФЛ не удерживать.
Да и непонятно, ГДЕ и КАК должен быть учтен НДФЛ по депонированной зарплате, который не нужно было перечислять, если при формировании ведомости программа удерживает НДФЛ.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Именно так - март!

---

не согласна. Пособие начислено в феврале, выплачено в марте, 04.03.16. В 2-НДФЛ-это доход февраля с кодом 2300(месяц начисления), а в 6-НДФЛ -дата фактического получения дохода-это день выплаты, т.е. стр.
100-04.03.2016.
110-31.03.2016
130-01.04.2016
Кто сказал что месяцы в 2-НДФЛ и 6-НДФЛ должны совпадать?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

т.е. пока не удостоверился, что получили зарплату ВСЕ абсолютно - нельзя перечислять НДФЛ?

---

нет, я не говорила, что не надо перечислять. Просто пока не выплатили з/пл -эта сумма не есть удержанный НДФЛ, это сумма переплаты в бюджет организации, когда чел получил деньги-все зачлось....

Цитата:

---

Сообщение от kiry

пока не выплатили з/пл -эта сумма не есть удержанный НДФЛ, это сумма переплаты в бюджет организации

---

а ечли выплатили з/п досрочно, то это будет удержанный НДФЛ?

я считаю- да, ведь ее удержали при выплате. возможно ваша налоговая посчитает по-другому....

Цитата:

---

Сообщение от kiry

я считаю- да, ведь ее удержали при выплате. возможно ваша налоговая посчитает по-другому....

---

просто при бюджетном финансировании мы должны за декабрь точно выплатить до конца года ...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Уважаемые, что-то я к ночи начиталась, я еще не сдавала справки 2 ндфл за 2015 г.
но вот у меня сейчас вопрос: на 13 стр. написано, чуть ли не то что я опоздала с отчетностью выходит до 1.03 должна была подать сведения???

У меня з-п за декабрь выдана ( как наверное у многих ) в январе 11.01 и ндфл также удержан и перечислен 11.01
получается что, я справки 2 ндфл должна была сдать с признаком 2?
честно скажу за 2014 было также выплачено в январе и справки 2 ндфл были начислено=удержано=перечислено.
теперь разве я не также можно отчитаться за 2015 г.
голова кругом...

---

так же. в этом ничего не изменилось. тема про 6НДФЛ.

kiry, GSokolov, я прислушиваюсь всегда к вашему мнению, но как же быть сейчас мнения 2, я запуталась.
может кто еще присоединится?
больничный начислен в феврале, выплачен с з-п в марте 04.03.
в какой месяц дохода попадет в 2 ндфл и делать ли на будущее такой ндфл в отдельное п-п с периодом выплаты, в данном случае март, а не февраль.
Должны ли 2 ндфл и 6 ндфл совпадать?
Ведь вроде 2 ндфл также месяц получения дохода, а в 6 ндфл просто дата (но она же в месяце)

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

в 6-НДФЛ указали как зарплату февраля - и доход, и удержание, и уплату НДФЛ. Т.е. указали, что это доход не марта, а февраля. За это будет штраф?

---

Ну, это как проверяющие при выездной проверке копать будут. При камеральной они не увидят, уплата и 6-НДФЛ по датам и суммам сойдутся, если НДФЛ уплатите вместе с зарплатой.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Про депонированную зарплату уже было?

---

Депоненты не в счёт. Дата фактической выплаты дохода налогоплательщику для налогового агента ИМХО есть дата, когда последний исполнил обязанность по выплате дохода, т.е. дата составления ведомости или РКО. Никаких отсрочек, переносов и т.д. по НДФЛ. Да и налоговики не поймут...

Цитата:

---

Сообщение от kiry

не согласна. Пособие начислено в феврале, выплачено в марте, 04.03.16. В 2-НДФЛ-это доход февраля с кодом 2300(месяц начисления), а в 6-НДФЛ -дата фактического получения дохода-это день выплаты

---

Пособие начислено в феврале в бухгалтерском учете для целей учета расходов организации, а в налоговом учете по НДФЛ доход налогоплательщика (не организации как налогового агента!) будет в соответствии со ст. 223 НК РФ, как в 2-НДФЛ, так и в 6-НДФЛ. И расходиться они по датам получения дохода не должны.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

просто при бюджетном финансировании мы должны за декабрь точно выплатить до конца года ...

---

Выплачивайте, проблем нет. Но если выплатите до 31 декабря, то НДФЛ с декабрьской зарплаты должны будете уплатить с авансом января.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Депоненты не в счёт. Дата фактической выплаты дохода налогоплательщику для налогового агента ИМХО есть дата, когда последний исполнил обязанность по выплате дохода, т.е. дата составления ведомости или РКО.

---

Это хорошо, что они не в счет. Но...
1. Бухгалтер начислил зарплату, составил ведомость, удержал НДФЛ, перечислил его в бюджет и передал ведомость на оплату в кассу. А в кассе денег нет. Месяц нет, второй нет... Чем эта ситуация отличается от депонента? Выплаты нет => НДФЛ не должен был быть удержан.
2. Тоже самое - но люди не пришли (депонент). Ведомость в кассе головы, а из ОП за 400 км никто не приехал. Месяц не приехал, второй не приехал... Календарный год закончился. Ведомость за октябрь выплачена в марте следующего года.
Где и как нужно отражать НДФЛ?

На сайте ТАКСКОМА:http://taxcom.ru/about/news/razgulin_sept2/
Будут ли для налогового агента негативные последствия при перечислении налога до выплаты дохода?
НК РФ не предусматривает досрочного перечисления налога. Более того, запрещает, поскольку в данном случае налог уплачивается за счет налогового агента в нарушение пункта 9 статьи 226 НК РФ.
В случае «досрочного» перечисления налога может потребоваться прохождение процедуры возврата такой суммы как невыясненных поступлений (письмо Минфина России от 16.09.2014 № 03-04-06/46268). При том, что обязанность по удержанию налога сохраняется.
Но следует отметить, что имеется судебная практика по конкретным делам, согласно которой, если налог исчислен правильно, удержан и поступил в бюджет, то уплата НДФЛ до выплаты дохода не признается нарушением, влекущим для налогового агента штраф по статье 123 НК РФ и пени по статье 75 НК РФ. Подобные выводы сделаны, например, в постановлении ФАС Северо-Западного округа от 10.12.2013 по делу № А56-16143/2013. Указанный подход поддерживается и в письме ФНС России от 29.09.2014 № БС-4-11/19716.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Ну, это как проверяющие при выездной проверке копать будут. При камеральной они не увидят, уплата и 6-НДФЛ по датам и суммам сойдутся, если НДФЛ уплатите вместе с зарплатой.
Пособие начислено в феврале в бухгалтерском учете для целей учета расходов организации, а в налоговом учете по НДФЛ доход налогоплательщика (не организации как налогового агента!) будет в соответствии со ст. 223 НК РФ, как в 2-НДФЛ, так и в 6-НДФЛ. И расходиться они по датам получения дохода не должны.
Выплачивайте, проблем нет. Но если выплатите до 31 декабря, то НДФЛ с декабрьской зарплаты должны будете уплатить с авансом января.

---

Вот тут я не пойму как вы хотите заувалировать это все.
В 6 ндфл и 2 ндфл вы что код дохода больничных 2300 замените на 2000 (зарплата), потому что только так получается можно поменять месяц дохода. для з-п это последний день месяца, а по 2300 то это реально день ( месяц) выдачи, верно?

и по последнему, ну вот я читала что полстраны ранее последнего дня месяца и з-п и ндфл перечисляет, ну неужели налоговая со всеми зачеты делает, возвраты.
не проще ли зачесть и голову никому не морочить.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

1. Бухгалтер начислил зарплату, составил ведомость, удержал НДФЛ, перечислил его в бюджет и передал ведомость на оплату в кассу. А в кассе денег нет.

---

Ну, если бухгалтер искренне желает себе приключений на свою голову, то можно, конечно, составлять ведомость на выдачу денег и без самих денег. Но это не то же самое, что "люди не пришли". В первом случае обязанность не исполнена, т.к. выписанная бумажка не отражает факта хозяйственной деятельности по причине отсутствия обеспечения, а во втором - исполнена.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Месяц не приехал, второй не приехал... Календарный год закончился. Ведомость за октябрь выплачена в марте следующего года.

---

А Вы как будто первый раз слышите, что выплата по ведомости должна осуществляться в течение 3-х дней, а невыплаченные суммы переводится на депонент.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вот тут я не пойму как вы хотите заувалировать это все.
В 6 ндфл и 2 ндфл вы что код дохода больничных 2300 замените на 2000 (зарплата), потому что только так получается можно поменять месяц дохода. для з-п это последний день месяца, а по 2300 то это реально день ( месяц) выдачи, верно?

---

Да это не я, а Вы хотите завуалировать и просите совета, как это лучше сделать. Далайте так, чтобы труднее было ошибку найти или иметь отмазки на этот случай.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

ну неужели налоговая со всеми зачеты делает, возвраты.
не проще ли зачесть и голову никому не морочить.

---

Так ведь до этого не было обязанности отчитываться за каждый день удержания по НДФЛ, было проще. Поэтому можете, конечно, делать как и прежде, но я сильно не уверен, что это не добавит вам головной боли впоследствии. Ведь рулит здесь не кажущаяся простота или наши хотелки, а проверка отчета в налоговой. И зачёты-возвраты налоговая агентам никогда за текущий налоговый период не делала и делать не будет, не предусмотрено это.

Важно понимать, как налоговая считает, что является датой фактической выплаты зарплаты или отпускных. Понятно, что в случае безналичного перечисления на зарплатные карты, это будет дата перечисления. А вот в случае выдачи наличными через кассу. Это дата зарплатной ведомости и расходного кассового ордера или дата получения наличных на зарплату в банке (по банковской выписке)?

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Да это не я, а Вы хотите завуалировать и просите совета, как это лучше сделать. Далайте так, чтобы труднее было ошибку найти или иметь отмазки на этот случай.
.

---

Да, тут скорее я Жанне вопрос задала, т.к. ваше мнение я поняла на этот счет.
Мне не понятно как Жанна хочет скрыть выплату отпускных в марте в доход февраля.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Ну, если бухгалтер искренне желает себе приключений на свою голову, то можно, конечно, составлять ведомость на выдачу денег и без самих денег.

---

Бухгалтер не желает, бухгалтер может быть просто приходящим или это бух. фирма на аутсорсе. Рассчитали, передали. А дальше уже может произойти все что угодно, а расхлебывать бухгалтеру. И это не такая уж редкая ситуация,к сожалению.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

А Вы как будто первый раз слышите, что выплата по ведомости должна осуществляться в течение 3-х дней, а невыплаченные суммы переводится на депонент.

---

так я про депонент. НДФЛ удержали, перечислили, зарплату задепонировали, но фактически же человек денег не получил! А если речь о сумме, скажем, в 100 тысяч, и это единственная выплата этому человеку за год? По документам и по всем справкам получается, что это доход за октябрь, а фактически человек получил задепонированную зарплату только в марте следующего года. Точно никто не прикопается?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Мне не понятно как Жанна хочет скрыть выплату отпускных в марте в доход февраля.

---

во-первых, речь не про отпускные, а про б/лист. Это совсем не одно и то же, с отпускными такая ситуация вряд ли окажется возможной.
Во-вторых, у Вас получилась какая-то странная формулировка... Если начислить премию за февраль вместе с зарплатой за февраль 29.02 и выплатить ее вместе с зарплатой за февраль 04.03, то 100= 29.02, 110 = 04.03, 120=05.03.
Почему то же самое не годится с больничным за февраль?

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Выплачивайте, проблем нет.

---

т.е. вы предлагаете сделать выплату без удержания?

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

то НДФЛ с декабрьской зарплаты должны будете уплатить с авансом января.

---

и удержать с аванса?
Или удержать при выплате 29 декабря, а перечислить с авансом?
По мне -так и тот и другой вариант плох. Гораздо безопаснее при выплате 29.12.16 в тот же день перечислить, удержать, уплатить

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Почему то же самое не годится с больничным за февраль?

---

потому что правила по больничным и з/пл разные и в данной ситуации, не смотря на то, что начислены и выплачены эти 2 выплаты одновременно правила диктуют разбивать больничные и з/пл:
по з/пл
100--29.02.16
110-04.03.16
120-09.03.16
по больничным
100-04.03.16
110-31.03.16
120-01.04.16.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

потому что правила по больничным и з/пл разные и в данной ситуации,

---

т.е. нужно на бумажку записать отдельно сумму больничного и НДФЛ от этой суммы, и не перечислять его до 01.04? Или главное, в отчете написать, что дата перечисления НДФЛ

Цитата:

---

Сообщение от kiry

по больничным
100-04.03.16
110-31.03.16
120-01.04.16.

---

а перечислить можно и вместе с НДФЛ от зарплаты 04.03?

А если у этого работника большие вычеты, и вычет надо чудесным образом разделить между зарплатой и больничным?
Например, зарплата 5500 и больничный 5500, а вычет 5800 - как делить?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Или главное, в отчете написать, что дата перечисления НДФЛ

---

да

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

а перечислить можно и вместе с НДФЛ от зарплаты 04.03?

---

конечно можно. срок с 04.03.16 по 01.04.16

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Например, зарплата 5500 и больничный 5500, а вычет 5800 - как делить?

---

не регламентировано, думаю, как разделите, так и правильно будет. например 300 и 5500 или по 2900. посмотрим,что 1-С нам предложит по этому поводу

Цитата:

---

Сообщение от kiry

потому что правила по больничным и з/пл разные и в данной ситуации, не смотря на то, что начислены и выплачены эти 2 выплаты одновременно правила диктуют разбивать больничные и з/пл:
по з/пл
100--29.02.16
110-04.03.16
120-09.03.16
по больничным
100-04.03.16
110-31.03.16
120-01.04.16.

---

Меня как раз сейчас больничные интересуют, может не то написала

т.е. вы подтверждаете что больничные нужно относить к мартовскому доходу в этом случае ( если начислен он в феврале, но выплата вместе с з-п прошла в марте)
в 2 ндфл он тоже попадет в доход марта
а почему 110 сторока 31.03.16

Цитата:

---

Сообщение от kiry

да

конечно можно. срок с 04.03.16 по 01.04.16

---

а платежку надо было получается с периодом март с ндфл больничного делать отдельную.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

во-первых, речь не про отпускные, а про б/лист. Это совсем не одно и то же, с отпускными такая ситуация вряд ли окажется возможной.
Во-вторых, у Вас получилась какая-то странная формулировка... Если начислить премию за февраль вместе с зарплатой за февраль 29.02 и выплатить ее вместе с зарплатой за февраль 04.03, то 100= 29.02, 110 = 04.03, 120=05.03.
Почему то же самое не годится с больничным за февраль?

---

Жанна, так вы все-таки в февральский доход отнесете больничные?

И вопрос, ко всем, а какие премии не относятся к з-п код 2000.
если у нас только премии по результатам месяца - следовательно все как доход 2000 можно считать, мы только так их и обозначаем. и премию за доп. объем труда например.
и если в феврале выплачиваем годовую премию за предыдущий год, все у нас код 2000 - или это не верно?

А командировка (по-среднему) попадает в код 2000? оплата труда.
Совмещение?
А еще, дата дохода компенсации которая не при увольнении?
допустим попросили сотрудники в конце года заявление от 25.12 выплатить часть неиспользованного отпуска превышающую 28 к.д. мы начислили в декабре и выплатили вместе с з-п в январе.
что тоже теперь доход января?
а для расходов и страховых взносов декабрь?