Вид для печати
Вот я так полагаю, да. Только если выберешь 01 счет (с ОС-ками), то не сможешь в БУ стоимость сразу на затраты списать. :( Выгоднее (с точки зрения сближения НУ и БУ) через 10-й счет прогонять.Цитата:
Правильно ли я понимаю, что для ОС меньше 10000 руб. в НУ и 20000 руб или 10000 руб в БУ выбор документов (ОС-ки или М-ки) остается за фирмой? То есть как укажешь в Учетной политике так и делай?
Похоже, не совсем...Цитата:
Правильно ли я понимаю, что для ОС меньше 10000 руб. в НУ и 20000 руб или 10000 руб в БУ выбор документов (ОС-ки или М-ки) остается за фирмой?
В БУ выбор есть, и не только между 20 и 10 тысячами. В НУ - нет.
Выбор между ОС и МПЗ, и амортизируемым-неамортизируемым соответственно.
Andyko, речь шла о выборе "места" учета - ОС или МПЗ. :) Я так поняла вопрос от Zverek.
Я тут только вот вижу противоречие ПБУ 5 и ПБУ 6.
В ПБУ 6 написано, что можно ОС (т.е. заведомо со сроком полезного использования более 12 мес.) учитывать в составе МПЗ.
А в ПБУ 5 написано, что оно (ПБУ) не применяется для активов сроком службы более 12 мес.
Вот какое письмо нарыла:
Вопрос: В связи с изменением п. 5 Положения по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" (ПБУ 6/01) организация с 1 января 2006 г. в учетной политике для целей бухгалтерского учета установила, что активы, в отношении которых выполняются предусмотренные п. 4 ПБУ 6/01 условия принятия их к бухгалтерскому учету в качестве основных средств и стоимостью в пределах лимита 10 000 руб. за единицу, отражаются в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе материально-производственных запасов.
При этом по таким активам организация, соответственно, не применяет с 1 января 2006 г. формы первичных учетных документов по учету основных средств. В частности, не оформляются утвержденные Постановлением Госкомстата России от 21.01.2003 N 7 форма N ОС-1 при приеме-передаче основных средств, форма N ОС-2 при внутреннем перемещении объектов, форма N ОС-4 при их выбытии, не открывается инвентарная карточка учета основных средств (форма N ОС-6).
Для целей налогового учета по налогу на прибыль такие активы не включаются в состав амортизируемого имущества (п. 1 ст. 256 Налогового кодекса РФ) и отражаются в составе материальных расходов (пп. 3 п. 1 ст. 254 Налогового кодекса РФ).
Следует ли в этом случае для целей налогового учета по налогу на прибыль по таким активам заполнять и вести Акт приема-передачи объекта основных средств, Накладную на внутреннее перемещение объектов основных средств, Акт о списании объекта основных средств, Инвентарную карточку учета объекта основных средств?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 30 мая 2006 г. N 03-03-04/4/98
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо и сообщает следующее.
В соответствии с п. 1 ст. 256 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) амортизируемым имуществом в целях налогообложения прибыли признаются имущество, результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности, которые находятся у налогоплательщика на праве собственности (если иное не предусмотрено настоящей главой), используются им для извлечения дохода и стоимость которых погашается путем начисления амортизации. Амортизируемым имуществом признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 10 000 руб.
Согласно пп. 3 п. 1 ст. 254 Кодекса к материальным расходам, в частности, относятся затраты налогоплательщика на приобретение инструментов, приспособлений, инвентаря, приборов, лабораторного оборудования, спецодежды и других средств индивидуальной и коллективной защиты, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и другого имущества, не являющегося амортизируемым имуществом. Стоимость такого имущества включается в состав материальных расходов в полной сумме по мере ввода его в эксплуатацию.
При этом согласно ст. 313 Кодекса налоговый учет - система обобщения информации для определения налоговой базы по налогу на основе данных первичных документов, сгруппированных в соответствии с порядком, предусмотренным Кодексом.
Подтверждением данных налогового учета являются:
1) первичные учетные документы (включая справку бухгалтера);
2) аналитические регистры налогового учета;
3) расчет налоговой базы.
Таким образом, ведение первичных документов, указанных в запросе, по нашему мнению, для налогового учета в отношении имущества, не являющегося амортизируемым и стоимость которого включается в состав материальных расходов в полной сумме по мере ввода его в эксплуатацию, не требуется.
Однако необходимо иметь в виду следующее. В соответствии с п. 5 Положения по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01, утвержденного Приказом Министерства финансов Российской Федерации от 30.03.2001 N 26н, в целях обеспечения сохранности активов, в отношении которых выполняются условия, предусмотренные в п. 4 этого Положения, и стоимостью в пределах лимита, установленного в учетной политике организации, но не более 20 000 руб. за единицу, которые могут отражаться в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе материально-производственных запасов, в производстве или при эксплуатации в организации должен быть организован надлежащий контроль за их движением.
Если организация примет решение учитывать такие объекты в составе материально-производственных запасов, она должна вести по ним соответствующие карточки учета (приходный ордер по форме N М-4, требование-накладную по форме N М-11, карточку учета материалов по форме N М-17 и др.).
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
30.05.2006
10 000 рублей - это с учетом НДС или нет? У кого какие мнения?
без учета НДСЦитата:
10 000 рублей - это с учетом НДС или нет?
kaso
Да, письмецо отвечает на многие вопросы.
С учетом прочитанного, с 2007 надо бы прописать и указать в Учетной политике (как по БУ так и по НУ), какие документы (М-ки и ни какие другие) фирма использует для списания расходов для таких "проблемных" ОС.
И все
;)
Граждане, а как вы считаете, гандбольные ворота, стоимостью ровно 10000 рублей без НДС - это основное средство или инвентарь? Фирма обычная, коммерческая, вопрос целесообразности покупки оставляем за кадром.
Тамри, решаем:
1) Какой срок службы:
а) менее 12 мес - не ОС ---- учитываем как МПЗ
б) более 12 мес - ОС
2) Если б), то какая стоимость:
а) более 10000/20000 (согласно УП) ----- учитываем как ОС
б) менее 10000/20000 (согласно УП) ----- смотрим, что написано в УП и учитываем либо как ОС, либо как МПЗ
Кажись, так :)
а РОВНО 10 тыс. рублей?
И потом - в классификаторе нет ничего похожего на гандбольные ворота. Распашные, откатные есть. А вот спортивных нет.
Тамри, в ПБУ написано не более 20000. А как у Вас в УП: более 10000 или не более 10000? Так и делайте :)
¦ 12 2811640 ¦ 7 ¦Ворота ¦Цитата:
нет ничего похожего на гандбольные ворота.
¦ 12 2811691 ¦ 1 ¦Ворота распашные ¦
¦ 12 2811692 ¦ 0 ¦Ворота подъемные ¦
¦ 12 2811693 ¦ 8 ¦Ворота откатные ¦
¦ 12 2811694 ¦ 6 ¦Ворота складчатые ¦
¦ 12 2811695 ¦ 4 ¦Ворота телескопические ¦
¦ 12 2811696 ¦ 2 ¦Ворота шторные ¦
¦ 12 2811697 ¦ 0 ¦Ворота комбинированные ¦
16 3693140 ¦ 5 ¦Ворота хоккейные
Это из:
Утвержден
Постановлением
Госстандарта РФ
от 26 декабря 1994 г. N 359
ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР ОСНОВНЫХ ФОНДОВ
ОК 013-94
Дата введения 01.01.96
все равно как в политике :)Цитата:
а РОВНО 10 тыс. рублей?
В каком?Цитата:
в классификаторе нет
По слову "спорт" не пробовали искать?
а с него-то как раз и надо начинать.... может, определять СПИ и вовсе смысла нетЦитата:
вопрос целесообразности покупки оставляем за кадром.
Кстати, да - это у Вас будет направлено на получение дохода? С обоснованием экономической целесообразности все в порядке?Цитата:
вопрос целесообразности покупки оставляем за кадром.
а с него-то как раз и надо начинать.... может, определять СПИ и вовсе смысла нет
Andyko, спасибо большое. Вопрос снимается!Цитата:
Сообщение от Andyko
Кстати, вопрос: если ОС менее лимита учитываем как МПЗ (оформляем М-4 и М-11), то надо ли его через 08 счет прогонять? :wow:
Ведь с одной стороны разрешено как МПЗ, а с другой стороны считается все-таки основным средством.
если через 08 то потом на 01 и на затраты только через амортизацию, а с 10 сразу на затраты
kaso, на мой взгляд - надо прогонять через 08, если есть уверенность в том, что на этом счете будет формироваться первоначальная стоимость актива (т.е. изначально - она точно неизвестна).
Я бы сказал - может считаться, но не считается.Цитата:
с другой стороны считается все-таки основным средством
Поэтому:, если актив может быть учтен как ОС иЦитата:
надо прогонять через 08
Цитата:
изначально - она точно неизвестна
Отлично, и мне помогите пожалуйста.как верно будет:
В Уставе фирмы некой, записано, что уставной капитал-10 тыс.руб-пишущей машинкой зачислен. И тогда машинку куда в дебет-01,08,или 10???
А в Уставе другой-записано,что уставной капитал-10 тыс.руб, в виде-2-х учредителей в равных долях: 5тыс.руб-принтер и 5тыс.руб.- копир.аппарат?? А это как? можно не вводя в эксплуатацию повесить их на 08 счет? :( :(
Лучше - 10Цитата:
И тогда машинку куда в дебет-01,08,или 10???
н-да... не знаю, как насчет овса - но учредители нынче недороги =)))Цитата:
уставной капитал-10 тыс.руб, в виде-2-х учредителей в равных долях
Можно и на 08. Но лучше на 10.Цитата:
5тыс.руб-принтер и 5тыс.руб.- копир.аппарат?? А это как? можно не вводя в эксплуатацию повесить их на 08 счет?
ангел456, Вы задавали этот вопрос здесь
Ну да задавала, вдруг еще мнение будет другое...
Andyko, пожалуй, да... В ПБУ 6/01 написано: "... Активы... не более 20000 рублей за единицу, могут отражаться ... в составе материально-производственных запасов..." То есть по логике ПБУ их "основными средствами" и не называет. Вы так рассуждаете?Цитата:
Я бы сказал - может считаться, но не считается.
"ОС стоимостью менее 10000" учитываем в составе МПЗ....Так это не ОС, это и есть МПЗ (перемещение М-ками), стоимость списываем сразу в расход Д20,26...К10
Ага :)Цитата:
ПБУ их "основными средствами" и не называет. Вы так рассуждаете?
Подскажите, пожалуйста, наша фирма занимается разработкой ПО, можем ли мы единовременно списать затраты на приобретение компьютера если среднесписочная численность работников менее 50 человек
в ну, если удовлетворяете требованиям, указанным в пунктах 7 и 8 статьи 241 НК РФЦитата:
Подскажите, пожалуйста, наша фирма занимается разработкой ПО, можем ли мы единовременно списать затраты на приобретение компьютера если среднесписочная численность работников менее 50 человек
Каким образом списание компьютера зависит от количества человек :o
