маразм. но это реалии.Цитата:
этож маразм(
Вид для печати
маразм. но это реалии.Цитата:
этож маразм(
Проще, но я когда столкнулась с той же проблемой и наслушалась всяких "плохих" мнений, хотела при переводе ТЭО на новую фирму заключить с клиентами обычный агентский договор на поиск перевозчика. Не захотели :o, посчитав, что у экспедитора более широкий фронт работ и ответственность выше, чем у агента. :oЦитата:
а не проще бы сделать чисто агентсткий договор
Опять приходится поднимать этот вопрос, уважаемые экспедиторы, откликнитесь.. У меня Гарант давно не обновлялся, сейчас стала читать, а там все письма Минфина о том, что экспедиторская деятельность посредническая(.. и что в расходы нельзя ставить суммы, уплченные непосредственно перевозчику и соответственно возмещать НДС. Как вы, на основании чего относите на затраты, письмо или разъяснения..
Я, правда, не отношу, на 62 90 отражаю только вознаграждение (так уж повелось :)), но оснований не отражать в доходах всю сумму фрахта, а в расходах услуги привлеченки не вижу. ТЭО не посредническая деятельность, в ней всего лишь элемент оной присутствует, а деятельность она самостоятельная. Вы не просто покупаете/продаете а/м (как считает МФ), а организуете перевозку путем привлечения стороннего перевозчика. И сопровождаете ее при помощи звонков и смс на пути следования а/м. И за качеством оформления документов следите. А привлеченка это просто статья затрат при калькулировании с/ти перевозки.
Тоня, это значит, что вы и НДС считаете только с вознаграждения?
А что происходит со счетами-фактуры от перевозчика - вы перевыставляете его своему Заказчику?
Да. И 0% ставку подтверждаю только в части вознагарждения.Цитата:
Тоня, это значит, что вы и НДС считаете только с вознаграждения?
Да, выставляю от своего имени с/ф с формулировкой "ТЭО по маршруту..."Цитата:
А что происходит со счетами-фактуры от перевозчика - вы перевыставляете его своему Заказчику?
Тоня, а почему 0? Вы ввозите из-за границы или везете за границу?
Дело в том, что у нас контейнер прибывает из-за границы помещается под ВВТ и потом его надо вести грузополучателю и только там растомаживать.
И ввоз, и вывоз.Цитата:
Вы ввозите из-за границы или везете за границу?
Тоня, то есть вы перевозку за границу и из за границы осуществляете. Мы организуем только по России.
А насчет вознаграждения, вы ставку расчетным путем определяете?
Тоня, на ваш взгляд, что в данном случае будет являтся нашей выручкой..
1. Само вознаграждение (Дт62 Кт 90)
2. Разница между полученным и оплаченным ( то есть в затраты перевозчика)
Исходя из следующего..
"Стоимость работ(услуг) указываемая в Приложении №1 определяется с учетом необходимых производственных, накладных расходов и иных издержек Исполнителя ( в том числе расчетов с привлеченными в целях исполнения договора третьими лицами), а также причитающегося ему вознаграждения) Вознаграждение Исполнителя определяется расчетным путем как разница между стоимостью поручения и суммой фактически понесенных затрат. Расчет вознагражденич производится Исполнителем самостоятельно, без участия Заказчика и отдельно в Заявке и Приложении не выделяется"
Получается, что здесь применяется УСН с объектом налогообложения "доход минус расход", а не 6%-й налог с "дохода"?
Я ж не могу применять то один вид УСН, то другой?
Или, если прописано в договоре, что вознаграждение есть "разница между суммой полученой... и суммой заплаченной...", то можно использовать объект налогообложения "доходы"?
Не проще ли это указывать в договоре между экспедитором и перевозчиком? Что-то типа:
1. Экспедитор обязуется найти для перевозчика груз по следующим параметрам - вид, вес,..., пункты, стоимость.
2. Экспедитор получает вознаграждение за оказанные услуги столько-то от стоимости заказа.
И тогда договор экспедитора с заказчиком-грузоотправителем будет "логичным продолжением" первого, хотя заключаться, скорее всего, они будут в обратном порядке.
И тут уже будет неважно (в пределах разумного :-) ), какие договоры будут подсовывать вам грузоотправители.
din, получается, что договор транспортной экспедиции непосредственно с перевозчиком.( Но то, что вы предложили скорее напоминает агентский договор, когда за некоторое вознаграждение агент обязуется найти заказчика..
А мне надо такой договор, чтобы я расходы перевозчика на затраты могла бы отнести..
Настасья непремудрая, а по какой системе налогообложения вы работаете?
Если УСН (доход), то зачем вам расходы относить на затраты? Ваш доход - вознаграждение, вычитаете с него 6% и радуетесь.
Если УСН (доход минус расход), то неважно, как вы заключите договоры с грузоотправителем и грузоперевозчиком. Налог же вы будете платить с разницы?
Если ОСН, то тогда не знаю.
Мой вариант заключения договора, конечно, 100%-агентский. Но в этом случае, я считаю, что нет двойственности и никакая налоговая не сможет придраться. Такой вариант, как мне кажется, подойдёт для УСН (доход).
Транспортной экспедиции (с заказчиком). Распишите подробно свои обязательства по договору и будет вам привлеченный перевозчик статьей ваших затрат при калькулировании с/сти вашей услуги.Цитата:
А мне надо такой договор, чтобы я расходы перевозчика на затраты могла бы отнести..
В моих договора приблизительно похожая формулировка, перевозчика на 76, выручка на 90 только дельта. К каждому акту делаю спец. бумажку-расчет собственной выручки, тоска, конечно, но это была вынуждена придумать для 0% камеральщиков.Цитата:
Вознаграждение Исполнителя определяется расчетным путем как разница между стоимостью поручения и суммой фактически понесенных затрат. Расчет вознагражденич производится Исполнителем самостоятельно, без участия Заказчика и отдельно в Заявке и Приложении не выделяется"
Тоня, а насколько "хорошо" относится ваш грузоотправитель к тому, что вы ему НДС по"о" ставке выставляете? А тем более счета от перевозчиком перевыставляете, ведь он в таком случае на НДС попадает..
Для меня это актуально сильно..
Я сейчас два варианта договора пишу, в одном вариант - это наше вознаграждение, второй .. разница между покупкой и продажей.
Дам на рассмотрение заказчику..
Вот только не очень понятно, как в договоре прописывать перевыставление счетов от заказчика(
Заполняя договор появился еще вопрос. Вот в договоре есть пункт "Используемые термины и понятия"..
В том числе "Грузоотправитель"...
Если непосредственно перевозку осуществляем не мы, то тогда в ТТН мы должны стоять в качестве Грузоотрпавителя? Я правильно поняла?
Я так понимаю, Грузоотправителем является Заказчик только тогда, когда мы Перевозчики..
Что значит "насколько хорошо"? :wow: Во-первых экспортеру/импортеру мой 18% НДС в международной перевозке не нужен абсолютно, шустрые налорги его последнее время выкидывают из книги покупок. Во-вторых 164-НК еще никто не отменял.Цитата:
Тоня, а насколько "хорошо" относится ваш грузоотправитель к тому, что вы ему НДС по"о" ставке выставляете?
В ТТН должен стоять грузоотправитель и место погрузки. А экспедитор в ней вообще может не фигурировать.
Тоня, я не знаю по какой причине мой заказчик с упорством слона талдычит про этот НДС, хотя тоже контейнеры везут из-за границы и у них должен быть импортный "о" НДС.
Спасибо что ответили, Тоня.
Я еще сверху вопрос задавала насчет грузоотправителя, как вы думаете?
Вы ставите в ТТН в качестве Грузоотправителя себя или вашего Заказчика?
Тоня, но мне то придется все, что перевозчику заплачу на затраты списывать((( А на основании чего, если в ТТН в качестве Грузоотправителя мой Заказчик, возникает вопрос причем тут мы собственно?
