Вид для печати
Ну, например, проверка будет за 2008-2010Цитата:
На каком основании?
Еще завышение налогооблагаемой базы (что мы имеем в 2007) не является нарушением зак-ва о налогах и сборах. А цель проверки - контроль за соблюдением этого законодательства (ст. 87).
И чо? Еще раз повторю вопрос: "На каком основании убытки прошлых периодов, признанные налоргами таковыми и выкинутые из затрат текущего периода могут быть не признаны расходами прошлого периода в уточненной декларации за этот прошлый период?" Ответьте, если можно, без словоблудия, со ссылкой на статью НК РФ, дающую такие основания....Цитата:
Сообщение от Январь
P.S. Помимо Ст. 87 рекомендую ознакомиться со Ст.106 НК РФ и в качестве "домашнего задания" указать на статью НК РФ, которая устанавливает ответственность за обсуждаемое в этой ветке "нарушение" налогового законодательства.
Аноним, в теме уже все статьи были помянуты, и словоблудием действительно заниматься не хочется. Перечитайте ветку.Цитата:
На каком основании убытки прошлых периодов, признанные налоргами таковыми и выкинутые из затрат текущего периода могут быть не признаны расходами прошлого периода в уточненной декларации за этот прошлый период?" Ответьте, если можно, без словоблудия, со ссылкой на статью НК РФ, дающую такие основания....
ст. 120 п. 3Цитата:
указать на статью НК РФ, которая устанавливает ответственность за обсуждаемое в этой ветке "нарушение" налогового законодательства.
Товарищи, давайте уже ближе к делу!!
Т.е.. Я принимаю эти затраты по трансп. услугам по бух учету и предъвляю ндс в январе... и не учитываю для налогооблогаемой прибыли, а отправляю на 91 счет, субсчет "расходы, не принимаемые к налогообложению"?!
Если не собираетесь подавать уточненку, то да :)Цитата:
Т.е.. Я принимаю эти затраты по трансп. услугам по бух учету и предъвляю ндс в январе... и не учитываю для налогооблогаемой прибыли, а отправляю на 91 счет, субсчет "расходы, не принимаемые к налогообложению"?!
Другой Аноним, правда, не согласен, но решать то Вам.
Ну пожалуйста, ну скажите какая статья НК! Ну я всю ветку прочитал и не нашел оснований выкидывать из затрат в уточненной декларации расходы прошлых перодов. Ну укажите мне убогому номерочек статьи, которя позволяет вам утверждать что:Цитата:
Сообщение от Январь
Ну пожалуйста! Я тоже хочу быть таким же всевидящим как и выЦитата:
Сообщение от Январь
Когда будут проверять 2008-й год, он будет таким же прошлым периодом, что и 2007-й. и недоимка по 2008-му скомпенсируется переплатой по 2007-му. Не пугайте народ, если сами испуганы.Цитата:
ст. 120 п. 3
да не охото уточненку по прибыли подавать... полетит все.. так что лучше этот вариант
Т.е. НДС предъявляете, а по прибыли не учитываете? Круто! И где логика? Почему вас не страшит предъявление НДС прошлого периода в январе и так пугает учет затрат прошлого периода в этом же январе?Цитата:
Сообщение от Аноним
Да меня все страшит..!!! Не страшило бы - не задавала этого вопроса!!Цитата:
Сообщение от Другой Аноним
Вот вы бы, что делали на моем месте?
54 и 272Цитата:
Ну пожалуйста, ну скажите какая статья НК!
А за 2007 нет никакой переплаты, где вы ее там нашли? :DЦитата:
недоимка по 2008-му скомпенсируется переплатой по 2007-му
Так НДС ставится к вычету на основании счетов-фактур полученных, которые положено в хронологическом порядке регистрировать в журнале учета входящих счетов-фактур. И право на вычет возникает только тогда, когда счет-фактура получена.Цитата:
не страшит предъявление НДС прошлого периода в январе
Эти статьи говорят как должно быть, но они не дают оснований выкидывать из затрат расходы прошлых периодов по уточненным декларациям. Так что не катят ваши ссылки на эти статьи.Цитата:
Сообщение от Январь
После подачи уточненки будет.Цитата:
А за 2007 нет никакой переплаты, где вы ее там нашли? :D
Т.е. если я не регистрирую с/ф в журнале, то я теряю право на вычет?Цитата:
Так НДС ставится к вычету на основании счетов-фактур полученных, которые положено в хронологическом порядке регистрировать в журнале учета входящих счетов-фактур.
Статью НК РФ не подскажете? А то я много получаю счето-фактур мартовских в апреле (до 20-го). И мне их учитывать в апреле?Цитата:
И право на вычет возникает только тогда, когда счет-фактура получена.
Выкидавать, конечно, не дают, только и закидывать проверяющего не обязывают.Цитата:
но они не дают оснований выкидывать из затрат расходы прошлых периодов по уточненным декларациям
Так Вы ж предлагаете уточненку не подавать ;)Цитата:
После подачи уточненки будет.
Этого я не говорила. Можете уточненки подавать и по НДС, только в главе по НДС нет положения о том, что вычет возможен только в том периоде, к которому относятся расходы.Цитата:
Т.е. если я не регистрирую с/ф в журнале, то я теряю право на вычет?
Гы. А от него этого и не требуется. Налогоплательщик сам это сделает. Важно, что у проверяющего нет права выкинуть.Цитата:
Сообщение от Январь
Угу, воспользовавшись 265-2-1 НКЦитата:
Так Вы ж предлагаете уточненку не подавать ;)
172-3 НК РФЦитата:
только в главе по НДС нет положения о том, что вычет возможен только в том периоде, к которому относятся расходы.
При чем здесь вычеты под реализацию по ставке 0%?Цитата:
172-3 НК РФ
И судиться потом с неизвестным итогом, потому как арбитражная практика в основном не в пользу налогоплательщика.Цитата:
Угу, воспользовавшись 265-2-1 НК
Январь, вы конечно по "букве" правы. НО. я ставлю свою подпись под "опоздавшими" доками реальной датой. иными словами, я не должен и не могу отвечать своими "уточненками" за чужие опоздания...
ДЛЯ МЕНЯ эта услуга прошла январем. и фсёёёё.
Да ну?!!!! А если повнимательней почитать?Цитата:
Сообщение от Январь
Статья 172. Порядок применения налоговых вычетов
...
3.Вычеты сумм налога, предусмотренных пунктами 1 - 8 статьи 171 настоящего Кодекса, в отношении операций по реализации товаров (работ, услуг), указанных в пункте 1 статьи 164 настоящего Кодекса, производятся в порядке, установленном настоящей статьей, на момент определения налоговой базы, установленный статьей 167 настоящего Кодекса.
Вычеты сумм налога, указанных в пункте 10 статьи 171 настоящего Кодекса, производятся на дату, соответствующую моменту последующего исчисления налога по налоговой ставке 0 процентов в отношении операций по реализации товаров (работ, услуг), предусмотренных пунктом 1 статьи 164 настоящего Кодекса, при наличии на этот момент документов, предусмотренных статьей 165 настоящего Кодекса.Просто вы "в пользу" не искали... Да и право у на не прецедентное....Цитата:
И судиться потом с неизвестным итогом, потому как арбитражная практика в основном не в пользу налогоплательщика.
Читаю:Цитата:
А если повнимательней почитать?
Цитата:
3.Вычеты сумм налога, предусмотренных пунктами 1 - 8 статьи 171 настоящего Кодекса, в отношении операций по реализации товаров (работ, услуг), указанных в пункте 1 статьи 164 настоящего Кодекса...
Видела и в пользу, но в основном это все со "особыми" условиями.Цитата:
Просто вы "в пользу" не искали... Да и право у на не прецедентное....
Проще уточненку подать, чем судиться :)
я подам уточненку... но каким периодом проводить июньский документ?? декабрем??
Все зависит от количества таких опоздавших доков. если это один в год, то да. А если их десятки и приходят они в течении полугода? Затрахаете вы налоргов своими уточненками. Так что проще опереться на 265-2-1 НК и не уточняться.Цитата:
Сообщение от Январь
не... ну раз уж... нашла сейчас... через пол-года я не собираюсь подавать уточненку уже... тем более у нас по электронке!!!! так что не умрут!!
а самим разве нельзя будет включить, сдав ту же самую уточненку?Цитата:
Сообщение от Январь
Внутри налогового периода я бы декабрем провела.Цитата:
я подам уточненку... но каким периодом проводить июньский документ?? декабрем??
Можно, конечно. Только от штрафа за 2008 это не спасет, там то база занижена. И опять-таки, если вы подадите уточненку за 2007, то тем самым признаете, что использование 265-2-1 было у вас неправомерным.Цитата:
а самим разве нельзя будет включить, сдав ту же самую уточненку?
И не понятно тогда, о чем судиться.
Срок сдачи первого отчета по прибыли за 2008 г. - 28.04.08. Где и что у вас занижено?Цитата:
Сообщение от Январь
А после 28.04.08 мы жить заканчиваем?Цитата:
Срок сдачи первого отчета по прибыли за 2008 г. - 28.04.08. Где и что у вас занижено?
Интересно получается :) Включаем расходы 2007-го года в 2008. Приходит проверка, расходы выкидывает. Мы бежим подавать уточненку за 2007. Или какую схему Вы предлагали вот этим:
Цитата:
После подачи уточненки будет.Цитата:
А за 2007 нет никакой переплаты, где вы ее там нашли?
Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округаЦитата:
Сообщение от Январь
от 19 октября 2006 г. N А12-7537/06-с10
извлечение
Федеральный арбитражный суд Поволжского округа,
рассмотрев в судебном заседании кассационную жалобу Инспекции Федеральной налоговой службы по Центральному району города Волгограда,
на решение от 05.06.2006 и постановление апелляционной инстанции от 27.07.2006 Арбитражного суда Волгоградской области по делу N А12-7537/06-с10,
по заявлению открытого акционерного общества "Волгомясомолторг", г. Волгоград, к Инспекции Федеральной налоговой службы по Центральному району города Волгограда, о признании недействительным ненормативного акта налогового органа,
установил:
Обжалованным решением Арбитражного суда Волгоградской области от 05.06.2006, оставленным без изменения постановлением апелляционной инстанции от 27.07.2006, заявленные требования открытого акционерного общества "Волгомясомолторг" удовлетворены, решение Инспекции Федеральной налоговой службы по Центральному району города Волгограда от 30.01.2006 N 12-28/16/531 об отказе в привлечении ОАО "Волгомясомолторг" к ответственности за совершение налогового правонарушения признано недействительным.
Не согласившись с принятыми по делу судебными актами, налоговый орган обратился с кассационной жалобой, в которой просит решение и постановление отменить, как принятые с нарушением норм материального права.
Изучив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, суд кассационной инстанции оснований для удовлетворения жалобы не находит.
Из приобщенных к делу материалов усматривается, что оспоренное решение принято налоговым органом по результатам камеральной проверки представленной истцом налоговой декларации по налогу на прибыль за 9 месяцев 2005 года.
Налоговым органом выявлено завышение внереализационных расходов, уменьшающих налогооблагаемую базу на 109306 руб., в связи с нарушением обществом ст.ст.54, п.1 ст.272, 265 НК РФ, что и явилось основанием для принятия налоговым органом оспариваемого решения от 30.01.2006 года N 12-28/16/531 о доначислении ОАО "Волгомясомолторг" налога на прибыль за 3 квартал 2005 года и ежемесячных авансовых платежей за 4 кв. 2005 г. и 1 кв. 2006 г.
Арбитражным судом установлено, что ОАО "Волгомясомолторг" отразило в составе внереализационных расходов за 9 месяцев 2005 г. расходы, подтвержденные первичными документами, поступившими после сдачи отчетности за 2003-2004 г.г., квалифицировав их как убытки прошлых лет, выявленных в текущем налоговом периоде на основании п.п.1 п.2 ст.265 НК РФ.
Судебная коллегия кассационной инстанции считает, что суды первой и апелляционной инстанции правомерно пришли к выводу об обоснованности включения истцом расходов прошлых налоговых периодов в состав внереализационных расходов при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль за 9 месяцев 2005 г., поскольку документы поступили налогоплательщику по окончании отчетного (налогового) периода.
Как правомерно отметил суд первой инстанции в своем решении, налогоплательщики исчисляют налоговую базу по итогам каждого периода на основе данных налогового учета. Подтверждением данных налогового учета являются первичные учетные документы, аналитические регистры, расчет налоговой базы. Истец исчислял налогооблагаемую базу по налогу на прибыль в 2003-2004 г.г. в соответствии с имеющимися на тот момент данными налогового учета. При этом расходы в этих периодах в состав расходов не включались вследствие поступления соответствующих первичных учетных документов лишь в 2005 г. Данное обстоятельство не является ошибкой налогоплательщика при исчислении налоговой базы, поскольку ошибкой признается неправильное исчисление налогооблагаемой базы, следовательно, действие нормы п.1 ст.54 НК РФ на данные отношения не распространяются.
При этом, ссылка налогового органа на п.1 ст.54 НК РФ является необоснованной, так как расходы, выявленные налогоплательщиком в 2005 г. не представлялось учесть в 2003-2004 г.г., поскольку первичными документами, подтверждающими эти расходы в указанный период, ОАО "Волгомясомолторг" не располагало.
Другие доводы ответчика, изложенные в кассационной жалобе, были предметом исследования суда первой и апелляционной инстанции и им дана надлежащая оценка, оснований для переоценки обоснованных выводов суда первой и апелляционной инстанции судебной коллегией кассационной инстанции не установлено.
При таких обстоятельствах, при правильном применении судом норм материального права, полном и всестороннем исследовании всех материалов и обстоятельств дела, принятые по делу судебные акты являются законными и обоснованными. Правовых оснований для их отмены не имеется.
На основании изложенного, руководствуясь статьями 274, 286, 287, 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд кассационной инстанции постановил:
решение от 05.06.2006 и постановление апелляционной инстанции от 27.07.2006 Арбитражного суда Волгоградской области по делу N А12-7537/06-с10 оставить без изменения, кассационную жалобу без удовлетворения.
Постановление вступает в законную силу со дня его принятия.
т.е. такой вариант в принцепе возможен?Цитата:
Сообщение от Аноним
у меня есть декабрьская сч.ф. полученя а январе с ошибкой заполнения в графе руза отправитель и его адрес указано онже. по НДС я уже нулевку сдал планирую отразить НДС в первом квартале, сейчас думаю что делать с приболью.
Отличное письмо, но вот ПРОБЛЕМКА.. У меня никаких доказательств.. что документы получены в январе... На первичке указана праильная дата.. июнь 2007го.. Все, что я могу сделать написать от руки на сч-фактуре получено январем... Но это может и прокатило бы если б было в текущем периоде..
Это не письмо, это - решение судаЦитата:
Сообщение от Аноним
Бремя доказывания лежит на налоргах, пусть они доказывают, что вы получили доки не в январе.Цитата:
но вот ПРОБЛЕМКА.. У меня никаких доказательств.. что документы получены в январе...
Господа, подскажите пожалуйста, можно ли уменьшить налоговую базу по налогу на прибыль за 1 кв. 2008, если по результатам 2007 года имеется убыток? М.б. я здесь - не втеме ...
