Вид для печати
Вот почитаешь такое и думаешь: сколько ж должен получать бухгалтер, что б во-первых, нести такую ответственность, а во вторых еще и смочь выплатить причиненный "ущерб".....
В компании у бухгалтеров - самые низкие зарплаты, т.к. все считают нас нахлебниками..... Зато работы и ответственности - больше всех.
А мне вот очень интресно какую тонкую ошибку допустил бухгалетер, чтобы налететь на штраф в миллионы? Чтобы накосячить на такую сумму тем более опытному буху с практикой 20 лет нужно постараться.
Как странно у нас устроены "градообразующие" предприятия!, руководсто в них что ли ведет себя в стиле бандюков 90- годов??
Главбух сначала в КПЗ посиживает, потом "добровольно" что то вносит, при работе в таких предприятиях бухгалтреу надо уметь вести себя в том же духе и уметь защищать себя и на вопрос
все-таки мочь и уметь на голубом глазу отвечать "нет"Цитата:
Сообщение от Аноним
И потом возникает вопрос, ну хорошо, счетная ошибка, в декларации меньше на некую цифру, а что, потом совсем никто эти данные не проверяет аналитически? Почему не закрылась оборотка? почему не идет с тем-то, с тем-то?
А вообще я считаю, что за все что в отделе происходит отвечает начальник отдела, главбух в этом случае. Почему не проверила?не углядела?. Я всегда переживаю как за свою ошибку когда бух накосячит в отчетности :(
:yes: В маленьких городках точно так.Цитата:
Как странно у нас устроены "градообразующие" предприятия!, руководсто в них что ли ведет себя в стиле бандюков 90- годов??
Проще всего конечно свалить все на бухгалтера, но можно же попробовать законным путем уменьшить штраф. Мы сами один раз "лоханулись" с НДС, предоставили возражения на акт проверки, где написали, что допустили техническую ошибку, недоимку погасили, просим принять это во внимание как смягчающее обстоятельство. В налоговой наши возражения приняли и скинули штаф на 50%. Довольно ощутимая сумма, а в судах были случаи когда и 100%.
:eek: охренеть можно... вот поэтому я не собираюсь связываться с отчетностью в принципе... тише едешь - дальше будешь... а то еще посадят в КПЗ и заставят квартиру продавать.
ктож у вас после таких прецендентов работает то? ..если все штрафы на бухов вешать, то бухгалтерию самим вести придется ..Цитата:
Сообщение от Аноним
не ошибается тот, кто не работает .. (я говорю о ошибках - не путать с халатностью) .. Удивительно, что после такого кто то к вам пришел работать ..
И вот что хочется уточнить, если вы в состоянии упрятать в КПЗ и "добровольно" взять штраф с буха, неужели вы не можете договориться с налоговой?
всего знать не возможно, ведь не специально же бухгалтер данные в декларацию не правильно включила.При таких оборотах наверняка и аудиторское заключение есть, а повесить все хотят на бухгалтера. Интересно как то получаетсяЦитата:
ошибки при камералке возникли слишком тонкие,
Если это градообразующее предприятие в небольшом райцентре, то у людей попросту нет выбора:(Цитата:
Сообщение от reksa
При таком подходе проще сменить работодателя. Для начала подать заявление об уходе, а на следующий день взять больничный. Выйти за несколько дней до даты Х и получить подрасчет. Если и захотят что-то удержать, то будет просто не из чего. А потом, все взыскания только по суду. И не факт, что ваш работодатель туда пойдет. Ведь сотрудник может сказать, что договор о полной мат.ответственности его подписать заставили. Глядишь, работник и трудовую инспекцию привлечь может. Так что им проще за свои миллионы судиться с инспекцией.
У нас можно, если захотеть, засудить кого угодно. Почему работодатель так хочет крови? Ведь даже при наличии договора о возмещении ущерба, есть много других тонкостей: за учет на любом предприятии отвечает главный бухгалтер (во многих преприятиях и в т.ч. крупных при наличии финансовых служб и финансовых директоров за налоги и налоговый учет все равно отвечает гл.бух.) Причем обязанность эта прописана и в законе о БУ и должна быть прописана в учетке. Кроме гл. буха, за все на предприятии отвечает руководитель организации. Как бы юристы не старались полностью повесить все на бухгалтера не удастся. Трубно доказать что рядовой бухгалтер должность - самостоятельная (прошу эту фразу понять правильно). Недаром существуют орг структуры, должностные инструкции и пр. Структура бухгалтерии такова, что бухгалтер подчиняется главному бухгалтеру. У главного крест такой, подписываешь значит отвечаешь, должность предполагает. Никого не волнует что у тебя целый штат и ты не можешь охватить все - должна по должности. Так и руководитель. Поэтому в суде сложно все повесить на бухгалтера.
Тогда аудиторы должны были проверять.Цитата:
Сообщение от Cvetik_m
Аноним, по существу вопроса - попробуйте задать его на юридическом форуме (можно рядом на клерке) Только - если вам будет до того - отпишитесь здесь о результатах или ссылку киньте пожалуйста. Думаю вопрос многих волнует... теперь... :o
так аудиторы-то выборочно проверяют, а не каждую бумажку;)Цитата:
Сообщение от Анн@
Я уже писал о том, что заключение договора о полной материальной ответственности с рядовым бухгалтером значения не имеет, и приводил соответствующие нормы.
С бухгалтером не может быть заключен договор о полной материальной ответственности. Это незаконно.
В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 № 52 суд обязательно должен проверить соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.
Если работодателем доказаны правомерность заключения с работником договора о полной материальной ответственности и наличие у этого работника недостачи, последний обязан доказать отсутствие своей вины в причинении ущерба (пункт 4).
Кроме среднего заработка ничего с нее не взыщут. Успокойтесь и работайте без ошибок.
А ответственность аудиторов договором не предусмотрена? Пусть они и отвечают, а иначе на что проверка?Цитата:
Сообщение от Cvetik_m
Анн@, вы вообще читали аудиторские заключения?;) С аудиторов - как с гуся вода. Любое их замечание начинается с фразы "по нашему мнению....". А в начале отчета пишется что-то типаЦитата:
Сообщение от Анн@
"Проделанная ауд. орг-цией работа не означает проведения полной и всеобъемлющей проверки бух. учета с целью выявления всех возможных недостатков.........При этом ответственность за ведение бух.учета, подготовку и представление отчетности несет исполнительный орган орг-ции"
Все, они умыли руки:p Не видела ни одного ауд. заключения, где б аудиторы брали бы на себя хоть грамм ответственности.;)
Вообще отвечать должен директор, в декларации даже нет подписи главного бухгалтера!
Полностью согласна. А к тому, что предприятие градообразующее и городок маленький- как то неувязочка выходит. Как показывает опыт- в таких городках "рука руку моет". Явно нашли что-то побольше, чем пять млн., но разве гендир захочет связываться- вот и нашли крайнего. НДС такой налог, что судьи скоро по совместительству в бухгалтерии смогут работатьЦитата:
Сообщение от Гуров
