Вид для печати
Получается, что в учете у Вас отражено приобретение актива площадью 570 кв м, остальная площадь - безвозмедно полученное имущество :yes:Цитата:
А насчет второго вопроса, та площадь(570кв.метров) которая в свидетельсве указана, иначе бы просто не зарегистрировали право собственности(
Youlia, а с какого периода оно безвозмездно получено?
И насчет паспорта, где все-таки срок ставиться?
С момента первой инвентаризации после приобретения здания, имхо :yes:Цитата:
Youlia, а с какого периода оно безвозмездно получено?
В паспорте срок не указывается, срок указывается на поэтажном плане и экспликации. Имхо, нужно заказать обмер и новые документы БТИ, после чего производить перегистрацию в ФРС.Цитата:
И насчет паспорта, где все-таки срок ставиться?
Youlia, остался последний вопрос, а сдавать то мы можем это здание без инвентаризации и регистрации? По факту оно уже 5 месяцев сдается. Инвентаризацию я естессно задним числом не проведу, а уж регистрацию и подавно.
Если по краткосрочному договору, не требующему регистрации, то к Вам никаких претензий :yes: Но пострадать может арендатор, например, в случае попытки зарегистрировать юрадрес по такому договору аренды или при налоговой проверке.
Youlia, а почему никаких последствий? Вот я пытаюсь думать, что может предъявить налоговая в таком случае? Именно нам. Доначислить налог на имущество? Нет, ибо данных для доначисления у нее нет. А вот если она сопоставит реальную площадь со сдаваемой и окажется, что реальная больше, чнм нам это может грозить? Признают договор ничтожным? Я пытаюсь понять все возможные риски(
Я имела в виду последствия по договору аренды.Цитата:
Youlia, а почему никаких последствий?
Представьте себя на месте налогового инспектора. Что он сделает, обнаружив, что Вы сдаете бОльшую площадь, чем приобрели и отразили в учете? Имхо, поставит стоимость дополнительных квадратов во внереализационный доход, доначислит налог на имущество, пени за несвоевременную уплату, штраф за неполноту уплаты и т.д. Произведите сами эти расчеты и представьте их руководству. Имхо, руководство должно дать поручение юристам исправить ошибку, допущенную при регистрации :yes:Цитата:
Вот я пытаюсь думать, что может предъявить налоговая в таком случае?
Youlia, опять таки не понятно, по какой стоимости он насчитает нам налоги? Здание 32 года постройки, производственный старый корпус( Стоимость покупки его целиком порядка 5 тысяч рублей( не надо смеяться, тогда были такие цены) Договоро стоит земля под ним, ну да это другой разговор.
Оно у Вас так и висит за 5 тыс рублей? Переоценки не производились?
Youlia, нет. После его покупки обязательных переоценок не надо было делать, а сами собственники их делать не хотели, смысла нет( А теперь эти здания(для новых собстенников) разве, что под снос(
Дата покупки 98 год
Наталья 22, псапорт БТИ-это паспорт Бюро технической инвентаризации... Паспорт обычно не содержит срока действия (я например не помню такой графы в паспорте БТИ), но на перовм лицевом листе указывается дату, по состоянию на которую проведеена инветаризации и выдан паспорт. Именно с этой даты считают срок. По поводу сроков: они установлены внутренним документом вышестоящего органа БТИ, установлены сроки действия паспорта для сделок и иных действий. Если смогу-постараюсь найти этот документ по срокам, но не обещаю (где лежала отксеренная копия).
Насчет увеличения площади-это обычная ситуация, когда по результатам нового обмера увеличивается площадь, но самое главное, что у Вас приличное увеличение (не 5-10 кв.м.), в таком случае ФРС при получении Вами нового свидетельсвта может привязаться, что у Вас было строительство или реконструкция с увеличеним площади..... вот об этом надо сейчас думать
Как мило :yes: Это Вы налог на имущество с 5 тыс рублей (за вычетом амортизации) считаете? :wow:
Youlia, да) И приэтом все законно. С 98 года обязательной переоценки нет. Все счастливы.
Кроме меня(( блин я не знаю как лучше, идти к арендатору и просить переделывать договор или оставить все как есть. Проблема в том, что я сама не понимаю рисков до конца. Рыночной оценки нет и не будет. А если инспектор посчитает с 5000 рублей, да и ради бога.. нехай считает.
Болик, я поняла, спасибо) Не надо документа. А как вы думаете можем мы сдавать эту площадь без официальной регистрации или это, в принципе, не законно?
Просто договор аренды уже есть и деньги заплачены. Я не знаю, как правильнее поступить в этом случае..
Имхо, если арендатора все устраивает, то, в общем-то, какие проблемы? Кстати, этот арендатор - упрощенец?Цитата:
идти к арендатору и просить переделывать договор или оставить все как есть
Если договор аренды краткосрочный, его не надо регистрировать.Цитата:
А как вы думаете можем мы сдавать эту площадь без официальной регистрации
Наталья 22, лучше не надо. У нас был аналогичный случай, также сдавали, но была налоговая проверка и налоговики всегда просили технический паспорта и свидетельства о праве собственности на те здания, что сдавались в аренду и по которым получали арендную плату. У нас к моменту проверки разночтений не было. И потом: любой грамотный арендатор (даже краткосрочный-до 11 месяцев) всегда пропросит приложить к договору свидетельство о праве собственности и экспликацию из паспорта БТИ, чтоб видеть, что все законно и документы оформлены надлежаще. Так что, оформляете как положено и не рискуйте :yes:
Болик, ну и нас не по-просили. Все сдавалось и сдается на глаз(. Я пытаюсь сейчас хоть частично навести порядок в этом( Проблема в том, что договору уже 5 месяцев. И я пытаюсь понять, как мне это безболезнно исправить-то(
Если оставить все как есть( то не совсем понятны налоговые риски, точнее с каких сумм они будут насчитываться) только налог на имущество? Тогда это смешно.
Не хочется подставлять арендатора, но с другой стороны сами должны думать, что снимают(.
И вообще насколько законен, в принципе, такой договор?
Youlia, да бог с ней с регистрацией( могут же договор признать ничтожным или нет?
немного не понятно... как можно распоряжаться тем (670 м) на что не оформлено право собственности?Цитата:
И вообще насколько законен, в принципе, такой договор?
думаю, сейчас править договор и менять площади нет смыла - Вы же в договоре ссылаетесь на действующее свидетельство о праве собтвенности, по которому у Вас площадь меньше. В Вашем случае я бы начала все переоформлять в ФРС, а после получения нового свидетельсвта уже будет смысл и договор перезаключать. И еще: налоговые риски конечно присутствуют, но смотрите, чтоб договор без регистрации не выходил за пределы 11 месячного срока
Болик, а какие риски конкретно?( я про налоговые)
Договор естеесно не зарегистрирован, да и не мог быть при такой площади(
B@lex, собсвенность есть на 570 метров от этих 670. Как я писала ранее была то ли ошибка при первоначальной регистрации то ли еще чего( Но факт есть факт, купили 570, а по факту через 10 лет намерили 670. Все бы нечего, но сдают 670, а не 570(
Наталья 22, у Вас есть зарегистрированное право собственности на имущество в размере 570 кв.м., пока не установлено иное...
B@lex, боюсь, что оное установлено.
Я сейчас звонила юристам мне сказали, что существует "план первичного объекта недвижимости", который сделан на основании технического паспорта и по которому невозможно общая площадь 670 кв. И эти данные переданы в ФСР и если мы будем проводать это здание, то в договоре купле-продажи будет указано 670 кв., несмотря на свидетельство о собственности на 570 кв.метров. Как написано в этом документе производилась перепланировка( то есть были снесены перегородки) из-за чего так увеличилась прощадь объекта.
Терь я окончательно запуталась, что делать с этими кв.метрами, если нет свидетельства о собственности на них, а есть пресловутый "план первичного объекта недвижимости". По документам эти перепланировки нигде не проводились(.Внешние границы объекта не изменились. Только внутри(.. И чего мне делать с 01 счетом?
ИМХО, когда запись в ЕГРП появится об объекте в 670 квадратов, тогда и появится возможность рапоряжения таким объектом в виде сдачи в аренду...Цитата:
Я сейчас звонила юристам мне сказали, что существует "план первичного объекта недвижимости", который сделан на основании технического паспорта и по которому невозможно общая площадь 670 кв.
B@lex, почему имхо-то?
очень плохо, что у Вас увеличение площади произошло из-за перепланировки.... теперь, чтоб ФРС зарегистрирвоала Вам новую площадь и выдала свидетельсвта первоначально надо будет согласвоать перепланироваку со всеми необходимыми инстанциями и предъявить этот документ в ФРС... это очень непросто сделать уже по факту состоявшеся перепланировки, а не до ее начала....
Потому что распоряжаться может только собственник имущества или уполномоченное им лицо.Цитата:
B@lex, почему имхо-то?
А доказательством права собственности является запись в ЕГРП, а у Вас там запись об объекте в 570 кв.м.
