Вид для печати
Елена_Кис, вы о чем? Руководители задержаны, один в больничке, кто будет давать указания поддерживать сайт? :wow:Цитата:
А на официальном сайте "Хромой лошади"
Мальчики, не ссорьтесь! У нас по весне оперный театр прикрывали до устранения нарушений. Тогда их кучу выявили. Устранили. Не думаю, что в ХЛ их было 8 как официально заявляют.
Так что действительноЦитата:
закрывают тех, кого могут закрыть;
Цитата:
а где бабло - там никак закрыть нельзя, бабло незакрываемо
efreytor, я о том и говорю, что какой-то такой закон бы не помешал.Почему за чужие? Обязан был прикрыть, но не прикрыл - отвечай.Цитата:
Как же он может нести ответственность за чужие деяния?
Это, конечно, так. Но сейчас ситуация такова - сотни погибших, а виноват владелец клуба. Он-то виноват, но родственникам погибших от этого не легче. И если не ужесточить надзор - так и будем слушать соболезнования президента постфактум.Цитата:
затрахать их можно до состояния когда в кассе будет паутина
Не этот ли президент и премьер с ним вместе не далее как неделю,две назад вещали о том что нельзя кошмарить бизнес??Цитата:
так и будем слушать соболезнования президента постфактум.
А вот вам цитатка...правда годичной давности но она особо актуальна..
а вот цитатка 2009 года...Цитата:
Избранный президент России Дмитрий Медведев предложил полностью запретить доступ контролирующих организаций на малые предприятия без разрешения органов госвласти. Об этом Медведев заявил на заседании президиума Госсовета в Тобольске. Его слова передает "Интерфакс".
"Я думаю, что у ряда сотрудников пожарных служб, эпидемиологического надзора, милиции эта мера вызовет, как минимум, очень сложные эмоции, если не сказать о предынфарктном состоянии, потому что это в основном то, чем они занимаются, и то, на чем зарабатывают деньги - и официально, и неофициально", - заявил избранный президент.
По словам Медведева, многочисленные проверки приводят к поборам, отмечает телеканал "Вести". Сейчас проверку предприятий малого бизнеса можно проводить по жалобе на предприятие.
Президент России Владимир Путин ранее заявлял, что доля населения страны, занятого в малом бизнесе, к 2020 году должна составлять 60-70 процентов. Медведев отметил, что пока даже критерии определения малого бизнеса не совсем ясны. Об этом сообщает РИА Новости.
не слишком большая цена?Цитата:
Д.Медведев напомнил, что "с 1 мая в соответствии с законом запрещены внеплановые проверки предприятий малого и среднего бизнеса". "Посмотрим что из этого выйдет, потому что мы знаем, как у нас что-то запрещается, а потом это обходится. Но правовая основа для того, чтобы требовать отказа от таких проверок, существует, и за этим должна следить прокуратура", - добавил он.
вот еще один крендель....
ну и напоследок...Цитата:
Мэр столицы Юрий Лужков запретил проверки малого бизнеса в Москве на весь 2009 год.«Сегодня я подписал решение, которое запрещает в 2009 году осуществлять всем городским структурам (намерен обратиться по этому вопросу и к федеральным властям) любые виды проверки, которые отвлекают и нервируют малый бизнес. Мы будем строжайшим образом выполнять это решение», - передает слова Лужкова Итар-ТАСС. Кроме того, штрафы в отношении малого бизнеса будут заморожены и перенесены «на тот год, когда ситуация в экономике будет стабилизирована».
это вот от 6 ноября этого годаЦитата:
В рамках обсуждения вопросов, затронутых в его недавней речи на съезде «Единой России», Путин заявил, что по всем упомянутым им задачам необходимо в сжатые сроки подготовить проекты нормативных документов. «Речь идет о повышении эффективности государственного аппарата, улучшении качества и доступности публичных услуг, а также о снижении административных барьеров для предпринимательской деятельности», — сказал премьер.
Говоря о проверках, которым регулярно подвергаются российские предприятия, глава правительства отметил: большинство из внеплановых инспекций не имеют под собой никаких оснований. Ранее в этом году был введен запрет на внеплановые проверки малого и среднего бизнеса, не согласованные с прокуратурой.
По словам Путина, за это время в органы прокуратуры поступило почти 27 тысяч заявок на осуществление внеплановых проверок, и почти половина была отклонена. «Благодаря введению новых правил, стало очевидным, что большая часть проверок не имеет под собой никаких серьезных оснований, в лучшем случае, они проводятся просто “для галочки”, а в худшем — носят явно недобросовестный, так называемый заказной характер», — заявил премьер.
Кроме того, Путин высказал возмущение существующей практикой, когда платить за экспертизы, необходимые в рамках проверки, обязывают самих предпринимателей. «Хотел бы напомнить, что в рамках контрольной деятельности все экспертизы проводятся бесплатно. Требовать за них деньги с проверяемых предпринимателей — это наглость и абсурд», — заявил Путин. По его словам, необходимо принять закон, предусматривающий серьезные санкции для чиновников за подобные нарушения.
:( Печально то, что не одумаются и не прикроют.По-моему у нас как-то не принято учиться на чужих ошибках.Цитата:
Может, хоть сейчас одумаются и прикроют все к чёртовой матери?
Путин прилетал. Видимо дал втык. За состояние местного здравоохранения и за работу пожарных инспекторов. Интересно, головы полетят?
Цитата:
«Предоставляешь больше прав контролирующим органам - растет коррупция. Только начинается снижение нагрузки на бизнес – сразу сталкиваемся с расхлябанностью и разгильдяйством и так называемой оптимизацией расходов - прежде всего, на безопасности. Мы находимся в каком-то замкнутом круге», - подытожил совещание Владимир Путин.
то есть совсем ни при чем? а кто принимал решение об устройстве ресторана в непригодном для этого помещении? один узкий выход для более чем 300человек. хотя говорят что для таких заведений на каждые 50 чел должен быть отдельный эвакуационный выход... А ремонт сделали непонятно из каких материалов.. кто смету утверждал? Говорят что много погибших именно из-за отравления химич.веществами.. И никто из сотрудников при пожаре не позвонил в пожарную часть- зато сами через отдельный выход вышли. наверняка сотрудники даже про элементарную пожарную безопасность не слышали- кто из них при пожаре за что отвечаетЦитата:
причём здесь руководители?
Представляю сидит бухгалтер и отвечает за пожарную безопасность или бармен со стриптизершей.Цитата:
И никто из сотрудников при пожаре не позвонил в пожарную часть- зато сами через отдельный выход вышли. наверняка сотрудники даже про элементарную пожарную безопасность не слышали- кто из них при пожаре за что отвечает
бухгалтер в час ночи вряд ли находится на работе... а вот администратор наверняка должен был быть насколько я понимаю...и знаете, если бы я была посетителем того заведения не дай бог, мне наплевать кто у них ответственный по должности лишь бы правильно организовано было спасение и эвакуация...
а если бы были работником, я думаю Вам то же бы было наплевать, кто ответсвенный.Цитата:
и знаете, если бы я была посетителем того заведения не дай бог
Тишина, вы не правы..
может быть, но в этой фразе Вы не правыЦитата:
Тишина, вы не правы..
я не думаю, что в такой ситуации можно действовать по инструкции, я думаю кроме инстинкта самосохранения больше ничего не сработает.Цитата:
никто из сотрудников при пожаре не позвонил в пожарную часть- зато сами через отдельный выход вышли. наверняка сотрудники даже про элементарную пожарную безопасность не слышали- кто из них при пожаре за что отвечает
А виноваты не сотрудники кафе, этой ситуации вообще недолжно быть. Виноваты пожарники и министр МЧС который между просим на своем посту 15 лет сидит и до сих пор корупцию неискоренил. И почему интересно неискоренил? и дочку свою на рыбное место пристроил.
А сейчас вертолеты,самолеты, лекарства за наш свами счет на лечение пострадавших людей.
то что кругом бардак я не спорю... но верю ,что есть люди которые не оставят человека в беде и не побегут спасать в первую очередь свою шкуру... может я идеалистка конечно.. может таких людей и не много , но все же они есть...
Очень хорошо инстинкт самосохранения у них сработал.. выбежали из горящего помещения и что дальше??? побежали по домам? кто в пожарную сообщил? сами пострадавшие... а где в это время сотрудники заведения были? вышли из помещения невредимыми и рады? это подло я считаю...
Вы там были? верить всем рассказам в интернете не стоит. Кто позвонил, кто не позвонил уже не выяснишь. так зачем Вы обвиняете людей.Цитата:
Очень хорошо инстинкт самосохранения у них сработал.. выбежали из горящего помещения и что дальше??? побежали по домам? кто в пожарную сообщил? сами пострадавшие... а где в это время сотрудники заведения были? вышли из помещения невредимыми и рады? это подло я считаю...
Вы им предлагаете со всеми сгореть? какие они не хорошие, что живы.
Оглянитесь вокруг! У вас в офисе сколько огнетушителей стоит? Они не просрочены? Вы умеете ими пользоваться? Вы знаете, где в вашем офисе находится эвакуационный выход? Сколько в вашем офисе пластика, ДСП и других вещей, которые при горении будут выделять отравляющие вещества? Подумайте, куда вы побежите в случае пожара?
Тишина, живы замечательно... виню в большей степени их руководство, что изначально было много нарушений...
jul-2000, Вы правы. Мне в прошлом году как-то пришлось ночью в офисе работать, и у начальника проблема с экземпляром ключа возникла. Так он мне на полном серьёзе предложил закрыть меня в офисе на ночь. Я не страдаю боязнью замкнутого пространства, но с таким предложением послала его подальше. У людей иногда вообще мозги на этот счёт не работают.
То, что хоть кому-то удалось в "Хромой лошади" спастись - хорошо. Не нужно винить людей, которые ломанулись через служебный выход, следуя инстинкту самомохранения... Неизвестно, кто и как повёл бы себя на их месте :(
jul-2000, о безопасности задумываемся только когда где то что то случается. На предыдущей работе уговаривала дира не делать решетки на окна сплошные так как у других был пожар и люди погибли только из-за того что где то решетки открыть не могли и машины пожарные проехать не смогли все заставлено авто было. В другом месте опять же через уговоры огнетушители рядовые сотрудники выбивали...
.Цитата:
Краснодар. 8 декабря. INTERFAX.RU - В центре Краснодара во вторник горит помещение ночного клуба "Майами", сообщил агентству "Интерфакс" начальник пресс-службы УВД города Илья Шакалов.
По его сведениям, в клубе на улице Красной пылает крыша. В настоящее время проводится тушение огня.
Шакалов не уточнил, сколько человек находилось в здании. "Причина пожара устанавливается", - отметил он.
По предварительным данным, пострадавших нет. Проводилась эвакуация персонала - небольшого количества людей.
Цитата:
КРАСНОДАР, 8 дек - РИА Новости, Татьяна Кузнецова. Пожар вспыхнул во вторник в ночном клубе в центре Краснодара, сообщила РИА Новости представитель пресс-службы Главного управления МЧС РФ по Краснодарскому краю Дарья Сорока.
"Сообщение о пожаре в ночном клубе, расположенном в центре города на пересечении улиц Чапаева и Красная, поступило в управление МЧС около 12.20 мск вторника. В 12.40 мск пожару был присвоен второй номер сложности", - сказала Сорока.
По ее словам, персонал и посетителей, которые находились в клубе, эвакуировали. Посетителей в заведении было мало из-за раннего времени суток.
"Жертв и пострадавших нет", - сказала представитель МЧС.
Площадь возгорания достигает 70 квадратных метров, добавила она.
А Вы бы на него стуканули куда следуют и быстро бы решеточки свои снял. Так нет наверно работали и бабло свое получали (работу то терять неохота), ну ладно Вам на себя наплевать, а людях Вы почему не подумали??????Цитата:
о безопасности задумываемся только когда где то что то случается. На предыдущей работе уговаривала дира не делать решетки на окна сплошные так как у других был пожар и люди погибли только из-за того что где то решетки открыть
Тишина, вам хочется ругаться? вы меня знаете хорошо? знаете как я поступаю? не вам судить о моих поступках...решетки поставили , но с учетом пожарной безопасности не переживайте и именно потому что я настаивала. И бабло я не получаю... А получаю заработную плату. почувствуйте разницу... Тишина, Правильно я понимаю, что вы считаете что все что произошло в Хромой лошади все правильно и никто не должен нести наказание? типа сами пришли ,сами не вылезли, сами виноваты?
:yes:Цитата:
Тишина, вам хочется ругаться?
ну Вы же знаете все и про всех, даже про сотрудников ночного клуба в Перьми ;)Цитата:
вы меня знаете хорошо? знаете как я поступаю?
не нахожу никакой разницы ;)Цитата:
А получаю заработную плату. почувствуйте разницу
нетЦитата:
Правильно я понимаю, что вы считаете что все что произошло в Хромой лошади все правильно
кто-то должен.Цитата:
и никто не должен нести наказание? типа сами пришли ,сами не вылезли, сами виноваты?
Тишина, конечно вы правы.. я наговариваю на людей и 118 погибших этому доказательство...можете ругаться сколько хотите ,если вам от этого легче станет...вот пока кто то должен ,а не конкретный человек, до тех пор будет продолжаться такое безобразиеЦитата:
Кто то должен
Инспекции пожарные конечно виноваты, но прежде всего вина лежит на руководстве этого заведения. У меня на прошлой работе начальница тоже всегда отмахивалась от пожарников, вопросы решались частным образом. А я походила по нашему помещению и стало ясно, что не дай бог случись пожар бежать-то особо и некуда. Все запасные выходы прочно закрыты, где ключи неизвестно, окон нет. Лишь изредка проверяли пожарную сигнализацию, но что толку ее проверять, если люди все равно не знают куда бежать.
Щас только в новостях говорили. Пожарники тоже звездюлей отхватят по полной программе. Там окна кирпичами заложены - короче, в этом помещении нельзя было вообще кафе открывать, не то что фейерверки устраивать. А пожарный инспектор выписал штраф на 100 руб. и закрыл на это глаза.
От коррупции, конечно, не избавиться. Но должен быть такой закон, чтобы дешевле было заботиться о безопасности, чем взятки пожарникам совать.
Да Вы, уважаемая, фантаст!Цитата:
Сообщение от Елена_Кис
Дело не в отсутствии очередного закона, коих плодят по тысяче в год.
Дело в том, что никто не контролирует..нет, не пожарных или собственников, не контролируют эффективность самого закона. Многие из них, честно говоря, высосаны из пальца. И исполнить его положения невозможно в принципе. Как, к примеру, придумать абсолютно несгораемые материалы. Я думаю, никто не видел аудио и электротехнику, сделанную из гранита или мрамора. Все! Попробуйте выполнить такое предписание пожарного инспектора. Или заставить весь персонал на работе ходить исключительно в брезентовой робе.
Был у меня случай, при очередном визите инспектор взял да и "выдал" - неправильно дверь в помещении висит. Дому 50 лет, дверь висит со дня строительства, проверяет ежегодно и не один раз. Вроде бы все устранили, что написал в прошлый раз...Так нет жеже - теперь дверь не в ту сторону открывается. В бухгалтерии.
С тех пор стал присматриваться и вот ведь что заметил:
Тест на наблюдательность к уважаемым клеркам: в какую сторону должны открываться входные двери в магазин? Только наружу. А у нас как? Правильно, одна туда, другая - сюда! В каждом втором. То есть "не по фэншую". В результате, не приведи-чего, в тамбуре будет давка.
Вернемся к нашим законам. У нас напрочь отсутствует обратная связь с законотворцами, ну если не считать таковой лоббирование интересов отдельно взятого завода или страховой компании.
Елена_Кис, а у вас в офисе есть электрочайник? Или микроволновка? Или обогреватель?
YUM, в ИСПМ РАН есть лаборатория, в которой уже защищены тома диссертаций по негорючим композитным материалам... например, микрокапсулы в любом пластике... захочешь поджечь - не сможешь...
только как бы объяснить... насколько мне известно - подавляющее большинство тех учёных работает уже давно где угодно, только не в России...
интересно, кто-нибудь знает, как ведут себя т.н. электронные замки при отключении электричества? (тема навела на размышления...)
Мышка1, ну у нас дома домофон отключается, если вы это имеете в виду
