Физик агент - с него удерживают страховые взносы!Не законно?

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

15.11.2011, 13:56
ИП Любимов

Цитата:

Сообщение от Генук

формула расчёта вознаграждения физика может быть любой, хоть с упоминанием НДФЛ и взносов, хоть с упоминанием текущей цены барреля нефти... всё законно...

То есть: если выплачивать з/п сотруднику - то мы с "денег" сотрудника например 100р. удерживаем только НДФЛ 13% (взносы за свой счёт) - а с "Агента" - со 100р. мы удерживаем НДФЛ, Взносы, и возможно все свои расходы (?) фирмы, на содержания агента?

А то что в Договоре нет формулы уплаты взносов - то как с этим быть? Там есть только про уплату НДФЛ - по идеи они должны За свой счёт - оплачивать взносы. Они с Фирмы А - за это % получают.

Можно ссылку на нормативку - где указанно что с "Агента" - мы дерём с 3 шкуры?

А то что они удерживают - но не уплачивают взносы в Бюджет - тоже законно?
15.11.2011, 14:00
Январь

Цитата:

Сообщение от ИП Любимов

То есть: если выплачивать з/п сотруднику - то мы с "денег" сотрудника например 100р. удерживаем только НДФЛ 13% (взносы за свой счёт) - а с "Агента" - со 100р. мы удерживаем НДФЛ, Взносы, и возможно все свои расходы (?) фирмы, на содержания агента?

Не так. Взносы не должны удерживаться как взносы. Но могут быть какие-то хитрые условия договора по расчету причитающегося вознаграждения
15.11.2011, 14:00
Генук

дубль два:
по ГК формула расчёта агентского вознаграждения может быть любой... хоть за минусом "НДС'а" или "налога с продаж"...
15.11.2011, 14:06
ИП Любимов

Январь, Генук:

В договоре по выплате вознаграждения есть только указание что удерживается НДФЛ,никаких других сумм не указанно!

То есть - при заключения договора не надо прописывать суммы удерживаемые с физика?
15.11.2011, 14:08
Генук

ИП Любимов, выкладывайте договор полностью...

в любом случае сами налоговые обязанности никак не зависят от прописывания или непрописывания их в договоре...
15.11.2011, 14:09
Январь

Цитата:

Сообщение от ИП Любимов

при заключения договора не надо прописывать суммы удерживаемые с физика?

Если речь о налогах, то не надо. И про НДФЛ не надо, он должен быть удержан при выплате вне зависимости от того, что в договоре написано, потому что обзанности налогового агента на выплачивающую доходод сторону возлагает НК
15.11.2011, 14:14
ИП Любимов

Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования"

Статья 5. Плательщики страховых взносов

1. Плательщиками страховых взносов являются страхователи, определяемые в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования, к которым относятся:
1) лица, производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам:
а) организации;
б) индивидуальные предприниматели;
в) физические лица, не признаваемые индивидуальными предпринимателями; - Самостоятельно ведь - а не фирма Агент!
2) индивидуальные предприниматели, адвокаты, нотариусы, занимающиеся частной практикой (далее - плательщики страховых взносов, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам), если в федеральном законе о конкретном виде обязательного социального страхования не предусмотрено иное.
2. Федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования могут устанавливаться иные категории страхователей, являющихся плательщиками страховых взносов.
3. Если плательщик страховых взносов относится одновременно к нескольким категориям плательщиков страховых взносов, указанным в части 1 настоящей статьи или в федеральном законе о конкретном виде обязательного социального страхования, он исчисляет и уплачивает страховые взносы по каждому основанию.

Статья 7. Объект обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам

1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона), а также по договорам авторского заказа, договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпункте "а" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются также выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования.

Где тут указанно - что с работников уплачивает фирма из "своих" денег, а с "Агента" из его???
15.11.2011, 14:18
ИП Любимов

У меня вроде нет функции приложить файл - как выложить?
15.11.2011, 14:19
Andyko

ИП Любимов, нигде не сказано;
так фирма из своих денег и быдет выплачивать.
15.11.2011, 14:19
Andyko

у всех есть в расширенном режиме ответа
15.11.2011, 14:23
ИП Любимов

Цитата:

Сообщение от Andyko

ИП Любимов, нигде не сказано;
так фирма из своих денег и быдет выплачивать.

Да только вот они с моих денег удерживают!

Из моей комиссии 100р. они удерживают НДФЛ, плюс Взносы в ПФ, и МФ!

Ясно чуть позже, скан сделаю и выложу.
15.11.2011, 14:30
ИП Любимов

100 р. моей комиссия - из неё они вычетают 13% ндфл, плюс взносы 31,1% на руки я получаю всего - 55,9р. (из 100р.).

А должно быть 100р. - 13% = 87р.
15.11.2011, 14:32
Andyko

если договор этого не предусматривает, то незаконно
15.11.2011, 15:02
ИП Любимов

Пока не отсканел, вот вырезка:

п. 4. Порядок расчётов и условия оплаты

4.1 Размер вознаграждения Субагента за выполнение каждого поручения в соответствии с требованиями, изложенными в настоящем договоре (приложение №1) и согласован сторонами в приложении №2 к натоящему договору. Размер вознаграждения может быть изменён по требованию Принципала.
При этом из субагентского вознаграждения будет удержан и перечилен в бюджет Российской Федерации налог на доходы физических лиц в соответствии с нормами, установленными
налоговым законодательством РФ.

Пункт заканчивается - никаких Взносов - за счёт Субагента.
15.11.2011, 15:04
Генук

дык... нужны эти приложения, где согласован расчёт...
15.11.2011, 15:22
ИП Любимов

Приложение №1
Инструкция по осуществлению передачи товара абонентам - и заключение с ним договора.

Приложение №2

1) Размер вознаграждения, подлежащего выплате Субагентам за выполнение поручения в отчётном периоде определяются следующим образом: за каждое выполненное поручение Агента выплачивается % от прибыли с Покупателя, получивших от Субагентов товар.

2) вознаграждение субагента выплачивается агентом, если договор об оказании услуг между абонентом и Принципиалом переданы Принципиалу в течении недели после заключения.

3) устанавливает порог перечисления комиссии "1000" до налогообложения. Данные о размере комиссии которой не хватает для перечисления в размере"1000" - то выплата комиссии переносится на следующий месяц.

У всё.
15.11.2011, 15:53
Генук

какая-то филькина грамота... напоминает лабуду, пришедшую с запада... когда товары повседневного спроса не напрямую продают по стандартной цепочке, а через сеть "партнёров", каждый из которых имеет свой процент в зависимости от ступени и разветвлённости "куста" под собой...

это партнёрство характерно периодическими сходками, на которых по очереди выступают "партнёры" уровня "изумруда", "сапфира", "аметиста" и т.п. с горящими глазами и с пылкими речами, из коих видно - какая структура замечательная...
15.11.2011, 16:02
Andyko

:klass:
15.11.2011, 18:03
ИП Любимов

Цитата:

Сообщение от Генук

какая-то филькина грамота... напоминает лабуду, пришедшую с запада... когда товары повседневного спроса не напрямую продают по стандартной цепочке, а через сеть "партнёров", каждый из которых имеет свой процент в зависимости от ступени и разветвлённости "куста" под собой...

это партнёрство характерно периодическими сходками, на которых по очереди выступают "партнёры" уровня "изумруда", "сапфира", "аметиста" и т.п. с горящими глазами и с пылкими речами, из коих видно - какая структура замечательная...

А вот и не так как-то :0).

Принципиал - фирма разлитая "питерскими" в 1993 году-с участием иностранного капитала.

А фирма "агент" "разлита" в 1946 году в штатах - международная фирма занимающиеся предоставлением разного рода посреднических услуг - в России тоже с 1993 года.

Тут товар который пользуются почти всё население России и можно купить "на каждом углу" -не пользуются грудные дети, и небольшое количество других "групп"- и Вы пользуютесь этим товарам :0) кустов нет - только фирмы А- фирма Б- физ лицо субдилер - покупатель.
15.11.2011, 20:18
Andyko

туалетная бумага, что ли? ;)
15.11.2011, 20:27
ИП Любимов

Цитата:

Сообщение от Andyko

туалетная бумага, что ли? ;)

Почти - сим ки)

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице