Норма расхода топлива в зимнее время

Цитата:

---

Сообщение от Сергей А.В.

Сам по себе расход ГСМ в пределах норм - гарантия экономической обоснованности?

---

Кто Вам в этой жизни хоть что-то может гарантировать?
Для меня расход ГСМ в пределах норм - достаточный признак эффективной работы транспорта и конкретного водителя. Все что сверх - сигнал для меня в первую очередь как руководителя (собственника) о том, что не все в порядке с эффективностью и нужно искать причины. Они могут быть разные, но их нужно искать и регулировать. А просто повысить норму расхода на 10% что бы оправдать непонятный никому расход топлива и сказать, что так разрешил Минтранс - это не выход.

Ну как понять просто повысить норму расхода?
у вас есть служебное авто? и вы одинаково тратите на 100 км что зимой что летом? без всякого груза

Цитата:

---

Сообщение от MakZym

Для меня расход ГСМ в пределах норм - достаточный признак эффективной работы транспорта и конкретного водителя. Все что сверх - сигнал для меня в первую очередь как руководителя (собственника) о том, что не все в порядке с эффективностью и нужно искать причины. Они могут быть разные, но их нужно искать и регулировать .

---

Какое это имеет отношение к БУ и к НУ?

Цитата:

---

А просто повысить норму расхода на 10% что бы оправдать непонятный никому расход топлива и сказать, что так разрешил Минтранс - это не выход.

---

Откуда не выход?

из того же распоряжения
пункт 5. Нормы расхода топлив повышаются при следующих условиях.

Работа автотранспорта в зимнее время года в зависимости от климатических районов страны - от 5% до 20% (включительно - и далее по тексту для всех верхних предельных значений коэффициентов). Порядок применения, значения и сроки действия зимних надбавок представлены в Приложении N 2.

Цитата:

---

Сообщение от Ман

у вас есть служебное авто? и вы одинаково тратите на 100 км что зимой что летом? без всякого груза

---

Фактический расход горючего на единицу пробега зимой реально выше, чем летом. Можете убедиться на своем авто. Дальнобойщики зимой вообще двигатели не выключают, когда ожилают погрузки и разгрузки. Если вы им предложите движки глушить, то снимите процесс на камеру - станете звездой Ю-тюба...

Вы изначально, не в тот документ стали смотреть. Причем тут часовой расход топлива?
Согласно многолетней практике на основании "методических указаний" того же Минтранса ( документ вспоминать не буду, смысла нет, можете поискать по комбинации - нормы расхода ГСМ)
в зимнее и холодное время нормы расхода ГСМ увеличивались на 10 % Все. И часовые и "километровые".
Иное дело, Вы сейчас, упомянутыми нормами воспользоваться не сможете т.к. документ старенький и нынешних авто в нем просто нет.
Основание для увеличения норм расхода:
1. необходимость прогрева двигателя перед эксплуатацией;
2. естественное проскальзывание шин на снежном и ледяном покрове.
Увеличение норм расхода вводится приказом по предприятию на период с ... по...
Кроме сезонных увеличений, Минтранс предусматривал повышенный расход в Москве и Ленинграде.
Сейчас, надо полагать, под эту группу можно подводить и другие города. Причина - увеличение количества транспорта.
Кроме того, нормы увеличиваются и для работы с прицепом...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Фактический расход горючего на единицу пробега зимой реально выше, чем летом. Можете убедиться на своем авто. Дальнобойщики зимой вообще двигатели не выключают, когда ожилают погрузки и разгрузки. Если вы им предложите движки глушить, то снимите процесс на камеру - станете звездой Ю-тюба...

---

Это вы мне предлагаете так сделать?)))

Цитата:

---

Сообщение от YUM

Основание для увеличения норм расхода:
1. необходимость прогрева двигателя перед эксплуатацией;
2. естественное проскальзывание шин на снежном и ледяном покрове.

---

Ну в том распоряжении стареньком эти же основания, так что я бы не ошиблась))пусть распоряжение старое а факт остается фактом))

писать нормы - не писать нормы
увеличивать нормы - не увеличивать нормы

какое отношение эта проблема имеет к учету фактического расхода топлива, который нужен для бухучета и для налогообложения?
если вам нужно от водителей обоснование повышения расхода, то вы поручите им фиксировать все телодвижения;
если вам надо попытаться отмазаться от налоговиков путем составления ненужной бумажки, то вы легко можете составить любую никому не нужную бумажку

Мы тоже используем нормы, рекомендованные Минтрансом, потому что к ним меньше вопросов. В зимний период применяем повышающий коэффициент, который содержится в приложении №2 "Значения зимних надбавок". Еще и к летней, и к зимней норме я прибавила надбавку за работу автотранспорта в городе с определенным населением и надбавку для автомобилей, находящихся в эксплуатации более 5 лет. Получившиеся цифры очень близки к реальности.

Цитата:

---

Сообщение от lv-19

Мы тоже используем нормы, рекомендованные Минтрансом, потому что к ним меньше вопросов. В зимний период применяем повышающий коэффициент, который содержится в приложении №2 "Значения зимних надбавок". Еще и к летней, и к зимней норме я прибавила надбавку за работу автотранспорта в городе с определенным населением и надбавку для автомобилей, находящихся в эксплуатации более 5 лет. Получившиеся цифры очень близки к реальности.

---

вот и я про это)

Цитата:

---

Сообщение от lv-19

Мы тоже используем нормы, ... потому что к ним меньше вопросов.

---

ага, и я про это
потому и вопрос был про цель
учет вас интересует или чьи то вопросы

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

ага, и я про это
потому и вопрос был про цель
учет вас интересует или чьи то вопросы

---

Меня интересует и то, и то. Учитывая то, что в нашей организации в аренде находятся автомобили сотрудников и им установлен лимит заправки в размере определенной денежной суммы в месяц, в точном фактическом учете расхода топлива и написании актов замеров фактического расхода топлива нет особого смысла. Самое важное в данной ситуации правильно списать этот бензин и документально обосновать размер расходов. Мы ведем учет расхода бензина только по установленным нормам. Это законно и удобно.

Цитата:

---

Сообщение от lv-19

Это законно

---

это сомнительно
у вас наверняка простое использование сотрудниками своих автомобилей в интересах работодателя, прикрытое фиктивными договорами аренды
всякие замеры в чужом автомобиле действительно бессмысленны

Цитата:

---

Сообщение от lv-19

Это удобно

---

а это несомненно :)

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

это сомнительно
у вас наверняка простое использование сотрудниками своих автомобилей в интересах работодателя, прикрытое фиктивными договорами аренды
всякие замеры в чужом автомобиле действительно бессмысленны

---

Объясните, пожалуйста, что именно вызывает у вас сомнения? Есть договора аренды, платится ежемесячная арендная плата, с нее начисляется НДФЛ, пишутся путевые листы.

у меня вызывает сомнения правдивость утверждения, что автомобили находятся в использовании организацией
способность работников организации оформить маскирующие бумажки у меня сомнения не вызывает

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

у меня вызывает сомнения правдивость утверждения, что автомобили находятся в использовании организацией

---

ну если сможете это доказать вместе с налоговиками тогда другое дело,
для этого и есть бумажки

Цитата:

---

Сообщение от Ман

Ну в том распоряжении стареньком эти же основания, так что я бы не ошиблась))пусть распоряжение старое а факт остается фактом))

---

таки-да!
У меня был автобус (ЛАЗ), а на нем двигатель поставили... от "Урала". Ни в какие нормы эта махина не вписывалась. а с родным двигателем ( ЗИЛ-130) она просто не ездила т.к. он был переварен много раз и весил как танк!
Пришлось собирать комиссию и проводить замер фактического расхода бензина. Три раза проехались на контрольном количестве бензина. После чего средний расход и "устаканили". Вы не поверите, при нормативном , точно не помню, расходе 50 литров, эта монстра "кушала 100 на 100!
Но, утвержденный собственным руководителем расход ни у кого сомнений не вызывал. Бумаги замеров были сделаны правильно !

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

у меня вызывает сомнения правдивость утверждения, что автомобили находятся в использовании организацией

---

Если на этих автомобилях ездят по нуждам организации, значит получается использует организация. И бумажки опять же это подтвердят.

Цитата:

---

Ни один налог от норм списания ГСМ не зависит.

---

А налог на прибыль?

Цитата:

---

Сообщение от YUM

таки-да!
У меня был автобус (ЛАЗ), а на нем двигатель поставили... от "Урала". Ни в какие нормы эта махина не вписывалась. а с родным двигателем ( ЗИЛ-130) она просто не ездила т.к. он был переварен много раз и весил как танк!
Пришлось собирать комиссию и проводить замер фактического расхода бензина. Три раза проехались на контрольном количестве бензина. После чего средний расход и "устаканили". Вы не поверите, при нормативном , точно не помню, расходе 50 литров, эта монстра "кушала 100 на 100!
Но, утвержденный собственным руководителем расход ни у кого сомнений не вызывал. Бумаги замеров были сделаны правильно !

---

Да самое главное все оформить правильно, и никаких сомнений тогда не у кого))

Цитата:

---

Сообщение от Mmmaximmm

А налог на прибыль?

---

ни на грамм

Цитата:

---

Сообщение от lv-19

Если на этих автомобилях ездят по нуждам организации, значит получается использует организация.

---

нет, не получается;
получается, что работники используют свой транспорт для нужд организации
и пусть Иванов попробует разок быть оштрафован в Сочи, если в этом время ПЛ выписан на Петрова в Караганду

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

нет, не получается;
получается, что работники используют свой транспорт для нужд организации
и пусть Иванов попробует разок быть оштрафован в Сочи, если в этом время ПЛ выписан на Петрова в Караганду

---

Ну с точки зрения логики вы правы. А с точки зрения законоательства оформлены все необходимые документы. Размер арендной платы превышает установленный размер компенсацииза использование личного автомобиля, с арендной платы платится НДФЛ, вариант выгодный для бюджета.
А по поводу путевых листов - наши машины ездят в пределах города, и ездят на них, как правило, хозяева, с которых путевые листы никто не спрашивает.

Цитата:

---

ни на грамм

---

Ничего подобного. Сверхнормативные расходы уже и не расходы вовсе для налога на прибыль

Mmmaximmm, что такое "норма" и что такое "сверхнормативные"?

Норма - необходимое количество материала на единицу продукции/ГСМ на км пробега

Кто устанавливает эту норму?

Цитата:

---

Сообщение от Mmmaximmm

Сверхнормативные расходы уже и не расходы вовсе для налога на прибыль

---

Статью НК, которая об этом говорит, не приведете?

Статья 252: "Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты"
С чего вдруг сверхнормативные расходы становятся обоснованными?
Или для вас новость, что в производство материал списывается по нормам?

Цитата:

---

Сообщение от Mmmaximmm

Статья 252: "Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты"

---

А при чем здесь нормирование?

Цитата:

---

С чего вдруг сверхнормативные расходы становятся обоснованными?

---

С того, что они и не переставали быть обоснованными...

Цитата:

---

Или для вас новость, что в производство материал списывается по нормам?

---

Для меня - новость! Подскажите, откуда вы эту новость получили?