Вид для печати
Ага,веселюсь... прикольно примеривать фразу "Право собственности не перешло к Заказчику" к образовательным услугам...Цитата:
Сообщение от BorisG
Есть,конечно, и не только НИР.. есть договоры на образовательные услуги с юр.лицами с этапами, акт промежуточный 25 декабря 04 денежки 20 июня 05.... но мало...
Вот и я о том же. :pЦитата:
Сообщение от Plesen~
Как раз и придрались к строке 494 в балансе и не понравилась большая цифра в строке 100 в 121-й форме. Но... после пояснений оставили все, как есть. По строке 100 даже потребовали расшифровку, факсом отправили подчиненные...
Если смотреть на деятельность предприятия в целом - то да.Цитата:
Сообщение от Gross
На пальцах просто до предела.
Есть хозяйственная деятельность учреждения, завершение работ в следующем периоде, т.е. результат деятельности текущего периода - нулевой. Чтобы этого факта избежать, и предназначен этот счет.
К сожалению, да. Но мы всех своих на место сразу поставили.Цитата:
Сообщение от Gross
Потому так строго в отчетах на эту строчку и обращают внимание.
Хмммм... дело в том что договор для того что бы смело использовать счет 40104 должен быть "специфическим" а кто заранее об этом позаботился?Цитата:
Сообщение от NVL
Объясните еще раз, пожалуйста. Студенты платят за обучение на 205, на конец квартала остается проплаченная сумма (авансом).Цитата:
Сообщение от BorisG
Какие проводки надо делать?
И еще. Получается что организация тратит из этих авансов N -ю сумму.
Как это будет выглядеть на деле. в канце отчетного переиода.
Есть еще ряд не то противоречий, не то недопонимания. Но, об этом чуть позже.
Широкие массы непреминули применить 401 04. Когда задаешь вопрос - зачем Вы применили 401 04, ведь он используется в особых случаях, когда имеет место договор, по которому право собственности ... ... ... ? В ответ - но у нас ведь как раз такая ситуация - студента учим 5 лет, пациета лечим 1,5 года ...
Надо полагать, что сама по себе продолжительность договорных отношений здесь не при чем. Важен факт отражения в Договоре тех моментов, что право собственности по окончании полного цикла, но сдача поэтапная. Теперь хотелось бы осудить то, у кого какая практика сложилась в этой части преимущественно по линии образования и медицины. Содержат ли договора эти аспекты или нет? Если да, то в каких формулировках это выражается?
Ну я бы не стал так говорить. Это на самом деле зависит от уровня подготовки консультантов. У меня, например, нет ни одного клиента, кто бы необоснованно использовал этот счет.Цитата:
Сообщение от Gross
Именно так. Так вроде уже обсудили...Цитата:
Сообщение от Gross
Так а проблема то в чем?Цитата:
Сообщение от Gross
Формулировки должны соответсвовать ГК.
В первую очередь, это договора по НИР, ОКР и некоторым долгосрочным работам. Тут все понятно.
Еще договора по обучению с окончательной сертификацией и промежуточными актами с юрлицами. По сути, такой механизм нужен как самому учреждению, так и заказчику для отражения затрат в случае неуспешного окончания.
А вот обычные договора, естественно, никакой специальной формулировки не содержат.
Т.е. процесс обучения - сам факт посещения студентом занятий. Соответсвенно начисление 1 раз за период. Месяц или квартал. С пересчетом, если разрыв договора по причине прогулов.
Естественно, в таком случае использование 401.04 неправомерно, несмотря на огромное желание сначала. Убедили без больших проблем.
Хммм... не уверен что так должно быть де юро... но де факто по платным услугам как правило возвращаются деньги только в пределах текущего семестра... за прошлый семестр у нас никто средства не возвращает...Цитата:
Сообщение от BorisG
Может для этого есть какое-то основание в законодательной базе а не договорах, которое возможно будет котироваться и при определении возможных этапов работ? :lupa:
Ну вот и чудненько...Цитата:
Сообщение от BorisG
Цитата:
Сообщение от BorisG
В масштабах государственных я в данном случае не рассуждаю...
(мрачно) Эх, хорошо, когда бухгалтера вменяемые...
А я... уже перестал пытаться намекать на необходимость пересмотреть тексты договоров на обучение... и перестал офигевать от порывов использовать 401.04 для любой авансовой оплаты :). Это пришла старость :).
Опять доходы...
Опять статьи... :p
И опять непредолимое желание бухов начислять обязательства по авансам на 401.04...
На самом деле, если это делается сознательно, чтобы выдеть обязательство контрагента по договорам, еще ничего, при этом не следует забыть отделить в отчетности те "доходы", что по инструкции, и те, что "по разумению" :p Но... кто ж об этом вспомнит в запарке отчетности, тем более, что сроки у бюджетников ой какие короткие...
А если на этот вопрос посмотреть с другой стороны...
Понятно, что в учете у нас нет начисления авансов по договорам, с другой... подписанный договор уже обязательство контрагента, если в договоре указаны сроки уплаты аванса...
Так что... правильнее использовать счета группы 2, и уж никак не 401.04, поскольку это не финасовый результат деятельности, а финансовый актив.
А, поскольку конкретного счета нет в 70н... и пока не предвидится, при непреодолимом желании... правильнее применять учет авансов начисленных за балансом. :p
