Вид для печати
Не у всех есть специально выделенный человек, который будет собирать каждый квартал кучу бумаг и писать пояснения, чтобы подтверждать возврат НДС из бюджета. Для налоговиков любой минус по НДС - как для быка тряпка.Цитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
А вы готовы "за так" распоряжаться деньгами фирмы? И авансировать этими деньгами бюджет?Цитата:
Сообщение от Prickly
У каждого свои приоритеты. Я живу по принципу - работа для меня, я не я для работы. Поэтому мне проще заплатить НДС (по закону), чем тратить время на объяснения. Всех денег не заработаешь. С собой в могилу потом не унесешь. А счастлив не тот, у кого много, а тот, кому хватает... Мне хватает :) (честно сказать, мне жаль тех, кто отдаёт работе всё свое время, даже если он может позволить иметь личный самолет и остров - в этой жизни за всё нужно платить, и не всегда оплатой являются деньги).Цитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
И, когда я писал, что "не стоит это делать", я обращался к тому, кто не понимает, как платится НДС и налог на прибыль, а не к тем, кто любит спорить с налоговой и выигрывать эти споры, и уж не к тем, кто занимается экспортом продукции в миллионных и миллиардных оборотах.
По какому закону?Цитата:
Сообщение от Prickly
По Кодексу вы имете право на вычет. Это деньги фирмы, не твои.
Цитата:
Сообщение от ToT
Нет конечно, далеко нет так...
Ага. Эксель показывает, что при выплатах за год на руки от 10 000 до 600 000 выгоднее платить дивиденды, нежели зарплату. Причем выгода составляет примерно 7% от суммы, выплачиваемой на руки. При годовых выплатах от 700 000 до 900 000 выгода от выплат дивидендов вместо з/п падает с 7% до 0,5%. При годовой выплате в 1 000 000 уже становится выгоднее выплачивать з/п, а не дивиденды, хотя величина этой выгоды составляет всего 0,8%. Однако эта выгода быстро (почти в девять раз) растет при увеличении годовой выплаты до 2 000 000. При следующем увеличении годовой выплаты еще на 1 000 000 (до 3 000 000) выгода увеличивается всего на треть до 9% от выплачиваемой на руки суммы. Чтобы увеличить эту выгоду еще на треть (до 12%), годовую выплату надо увеличить в 10 раз, т.е. до 30 000 000. При дальнейшем увеличении годовой выплаты выгода от выплаты з/п по сравнению с выплатой дивидендов асимптотически стремится к величине, немного превышающей 13% от выплачиваемой суммы (13.03% при годовой выплате в 100 000 000).Цитата:
Сообщение от ToT
Все деньги фирмы - мои деньги :) ... т.к. фирма принадлежит мне. Давайте закончим обо мне?... Тема не об этом.Цитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
Ну да, только вот страна у нас такая, что свои права еще надо доказать.Цитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
Пример: решил я как-то продавать без НДС мед.принадлежности (покупал без НДС - продавал без НДС). Дело было копеечное, т.к. товара этого было мало в общем объеме - сумма НДС, которую я "не доплатил" в бюджет за квартал была менее 1 тыс. рублей. Очухаться не успел - как получил от налоговой требование на подтверждение с предоставлением кучи бумаг. Раз такое требование получил, второй раз, на третий уж подумал - а оно мне надо?... Стал продавать этот товар как обычный (с 18%) - сразу стал налоговой неинтересен. Просто я до сих пор не могу понять, зачем налоговая тратит время (своё и моё, тогда еще не было обязанности подавать декларацию только через оператора связи) ради ..... 160 рублей (это была "последняя капля"), из которых я потратил полдня на подготовку и доставку необходимых бумаг и около 100 рублей на транспортные расходы.
Да пусть они подавятся этими копейками! Особенно, когда я их не из своего кармана плачу, а из кармана своего покупателя...
Есть еще один момент -некоторым организациям прибыль убирать невыгодно, например, тем, кто банковский мониторинг проходит. Банку может очень не понравится отсутствие прибыли или ее падение.
Ещё можно в начале года выплатить хорошую премию за трудовые достижения, чтобы быстрее перейти на минимальные страховые взносы. А дальше платить зпл, как обычно.Цитата:
Сообщение от Аноним
Согласна полностью - зачем объясняться перед налоговыми органами и доказывать свою невиновность, когда они хотят доказать как раз обратное, лучше заплатить чуть-чуть и жить спокойно, думаю владельцы фирмы всегда с этим согласятся, не все хотят скакать с красной тряпкой.Цитата:
Сообщение от Prickly
НК РФ, гл. 21.Цитата:
Сообщение от Аноним
в общем случае НДС не зависит от прибыли. вполне реальны варианты: есть прибыль, а НДС нулевой "отрицательный" (т.е. бюджет должен), или же есть убытки, а НДС платить нужно.
Но и тот и другой налоги зависят от выручки: нет выручки - нет налога (в общем случае)Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Из этого еще не следует, что "НДС не зависит от прибыли". Из этого следует то, что помимо прибыли у вас есть кредиторская задолженность.Цитата:
вполне реальны варианты: есть прибыль, а НДС нулевой "отрицательный" (т.е. бюджет должен)
Но в этом случае не может быть и речи о дивидендах.Цитата:
, или же есть убытки, а НДС платить нужно.
ничего подобного. налоги возникают и без выручки (в частном случае российской налоговой системы).Цитата:
Сообщение от Аноним
ещё раз: НДС не зависит от прибыли.Цитата:
Из этого еще не следует, что "НДС не зависит от прибыли".
наличие/отсутствие кредиторской задолженности не влияет на налоговые обязательства.Цитата:
Из этого следует то, что помимо прибыли у вас есть кредиторская задолженность.
наличие/отсутствие кредиторской задолженности не влияет на дивиденды.Цитата:
Но в этом случае не может быть и речи о дивидендах.
И при убытках отчетного периода могут уплачиваться дивиденды - независимо от расчетов по НДС.
Только в очень частных случаях, которые не имеют отношения к теме, заявленной топиккастером.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
В условиях темы, заявленной топиккастером, НДС и Прибыль будут определяться выручкой, причем одной и той же.Цитата:
ещё раз: НДС не зависит от прибыли.
Еще как влияет: Например, отсутствие кредиторской задолженности делает невозможной описанную вами ситуацию, при которой у вас есть прибыль, выплаченная в виде дивидендов, но нет НДС, подлежащего уплате.Цитата:
наличие/отсутствие кредиторской задолженности не влияет на налоговые обязательства.
Только если речь идет о дивидендах с прибыли прошлых периодов, но, как я понимаю, это не имеет отношения к теме, заявленной топиккастером.Цитата:
И при убытках отчетного периода могут уплачиваться дивиденды - независимо от расчетов по НДС.
Аноним, Вы может покажете на расчетах, как влияет НДС на выбор между зарплатой и дивидендами? А то кроме троллинга в этой теме от Вас ничего полезного не было.
Потому как все понимают, что при выборе между дивидендами и зарплатой НДС играть роли не может. И только Вы имеете какое-то особое мнение. Ну так и обоснуйте его. На цифрах.
НДС причем? Это же косвенный налог, который в итоге оплачивает конечный потребитель.
:think: больше зарплата - > больше себестоимость - > больше НДС с реализации при тех же вычетах. Налог то косвенный, но при наличии задолженности необходимость его уплаты уменьшает количество денег из которых эти дивиденды надо перечислить. Больше ни на что не влияет :)
ничего подобного. Я ранее рекомендовал ознакомиться с гл. 21 НК, эта рекомендация остается в силе.Цитата:
Сообщение от Аноним
А что такое добавленная стоимость? Себестоимость продукции состоит из трех компоментов:
овеществленный труд (основные средства, сырье и материалы, инструменты , МБП )
живой труд (оплата труда персонала+социальные отчисления...)
и 3-ий компонент ...прибыль.
Итак себестоимость = овеществленный труд+живой труд+прибыль
Так вот добавленной стоимостью и являются две последних компоненты: зарплата(+соц.отчисления) и прибыль
В прибыли содержатся (чистая прибыль+налог на прибыль+дивиденды+бонусы совету директоров)
Поэтому НДС прямо зависит от величины добавленной стоимости (зарплата{+соц.отчисления} и прибыль)
Конечно выплачивать дивидендами выгоднее...ибо на них не придется социальных отчислений.
неверно.Цитата:
Сообщение от ann67
при тех же вычетах и той же реализации от зарплаты НДС не меняется.
ибо база для НДС - это сумма зарплата+налоги+прибыль. увеличение первого двух слагаемых автоматически уменьшает третье, сумма остается.
поэтому в обсуждаемой теме ("а не выписать ли мне премию себе, любимому?") НДС в расчетах не участвует.
=======
и ближе к теме:
При большой прибыли до налогообложения (например, 10 миллионов из примера на предыдущей странице) премия себе в декабре действительно ощутимо снижает общую сумму платежей.
неверно. себестоимость = овеществленный труд+живой труд+налоги. прибыль как сюда затесалась?Цитата:
Сообщение от avedeo
неверно.Цитата:
Поэтому НДС прямо зависит от величины добавленной стоимости (зарплата{+соц.отчисления} и прибыль)
т.к. "Налог на добавленную стоимость" по гл. 21 НК не является налогом на добавленную стоимость. Равно как и "Налог на прибыль" по гл. 25 не является налогом на прибыль.
не всегда.Цитата:
Сообщение от avedeo
например, при прибыли до налогообложения 10 миллионов руб. начисление себе доп. премии 8 673 027р. уменьшает общую сумму налогов на вполне ощутимую сумму 585 533=
Налоги?...какие налоги...НДФЛ сидит в зарплате (зарплата=зарплата к выдаче+ндфл)...все прочие налоги... в себестоимости и в грязной прибыли...
налоги производны от базовых величин от которых рассчитываются и влияют соответственно...но мы уж не будем тут разводить большую арифметику
поэтому налоги внутри.
А прибыль... есмь вообще-то цель и смысл всего и указывается в каждой задрипанной калькуляции через ее процент к себестоимости.
Поэтому прибыль тут должна быть всегда...ее иногда стыдливо называют накопления, иногда плановые накопления...но сути это не меняет.
Я например практиковал такое дело: зарплату коллектив начисляет себе сам...скажем столовая...калькуляторша сдает мне отчет и жалуется "а я вот тут посудомойке помогала, а потом помогала пельмени лепить... а как мне будут платить".
Харроший такой вопросец...я посоветовался с хозяином и предложил им самим начислять себе зарплату.
Сделал форму расчета и форму протокола о начислении зарплаты.
Выручка минус обязательные расходы = зарплата/2...все по честному 50% коллективу ...50% -хозяину
Зарплата коллектива = ((зарплата/2)/(100+% социальных отчислений)*100)...и все были довольны
хозяин получал гарантированную прибыль равную грязной зарплате коллектива(с соц.отчислениями и НДФЛ).
А вы говорите ...зачем прибыль...прибыль -это рычаг и даже для самоуправления зарплатой.
У них там видите ли взаимозаменяемость...а я должен голову ломать как им платить...не царское это дело.
Расчеты верны, но
ИФНС очень хочет получать налог на прибыль, а не НДФЛ + соцвзносы.
По крайней мере у нас так
Я бы тоже заострился ...предприятие процветает...но прибыли почти нет...явно химичат ...или процветают на грани возможногоЦитата:
Сообщение от Джордж
avedeo, Если быть точнее, то ИФНС интересует только наполнение регионального бюджета, даже в ущерб всем остальным
Ну так в себестоимость прибыль не входит. На то она и себестоимость.Цитата:
Сообщение от avedeo
