Вид для печати
А Минтруд разъяснял, что при законных отклонениях от рабочего времени (отпуска, в т.ч административные, больничные и пр., кроме прогулов) должны уменьшать норму времени для подсчёта времени, отработанного сверх нормы за месяц. Так что если работник все рабочие дни месяца был в отпуске, но работал в праздник, то ему полагается двойная оплата сверх оклада.Цитата:
Сообщение от Fraxine
А что Вас удивляет? В июле может быть у него и 23 смены, но получит он тоже полный оклад без всяких добавок. А в июне 20 и тоже оклад. Потому как оклад это.:pЦитата:
Сообщение от Генук
GSokolov, это ответ "да"?
Тогда я суммирую. Есть два работника. Разные смены, но все по норме 17 январских дней. У одного две из них попали на праздники. Он радуется, берёт уважительные отмазки от работы в праздники. Пьёт, гуляет и от всей души ржёт над вторым:
- А я всё равно получу тот же оклад, что и ты!
- Почему?
- Мне Соколов так считает.
Генук, Да это при окладной системе обычное явление! Сменные графики и без праздничных дней приводят к такому парадоксу, если различается количество смен в месяце, и это никого не удивляет и не смущает (кроме Вас). Возьмите, например, апрель, будет то же самое. Поэтому для сменщиков окладная система и не применяется, потому как приводит к таким парадоксам.
GSokolov, к парадоксу приводит исключительно Ваша логика. Поэтому она ложная.
Кстати, такое и получается, когда нарушаются требования ТК РФ. А именно - для работы в праздничный день обязательно согласие работника, кроме исключительных, не предусмотренных ситуаций, наличие которого Вами совершенно игнорируется.Цитата:
Сообщение от Генук
Не надо ля-ля. Я конкретно указал на несоответствие Ваших доводов требованиям ТК РФ. Попробуйте найти несоответствие в моих. А "справедливости" в законодательстве искать не надо, нужно просто его правильно применять. Вы не считаете "ложной логикой" одинаковую оплату по окладу за разное количество рабочих дней в разных месяцах у себя?Цитата:
Сообщение от Генук
GSokolov, Не юлите. Мы рассматриваем один месяц и двух одинаковых сменщиков. И не надо прятаться за то, что я не упомянул чисто процедурный момент. Иду Вам навстречу: все сменщики при составлении графиков письменно дали согласие на работу во все праздничные свои смены..
Хорошо. Но почему Вы не ответили на ситуацию, которую я привёл для двух одинаковых сменщиков, у которых в апреле разное количество смен, но одинаковый оклад?Цитата:
Сообщение от Генук
И если работник уже дал согласие, то отозвать его он уже не может. Иначе будет полный бардак.
GSokolov, окладная система всегда приводит к разному денежному весу дня работы для разных месяцев. В третий раз: у нас один месяц январь.
Работник не отзывал своё согласие - он болел, например.
Может пора уже выкинуть в топку Вашу теорию?
Вы как-то упорно не рассматриваете приведённую мною ситуацию одного месяца апреля без праздников, но с разными сменами. Почему?Цитата:
Сообщение от Генук
Я уже в не знаю какой раз повторяю - нерабочий праздничный день не может быть рабочим. В него могут только привлекать к работе. Поэтому и оплачивается он отдельно. Генук, как Вы поняли, у нас принципиально разные подходы к рассмотрению конкретных ситуаций. Я рассматриваю её с точки зрения соответствия законодательству, Вы же "чисто по понятиям". Так, может, нужно выкинуть Вашу?
