Вид для печати
Когда я только пришла работать бухгалтером и ввели новую инструкцию, в которой появился 07 счет, мы частенько так и делали. Если купили мячи для награждения победителей спортивных соревнований, приходовали их на 105 и на 07. Потом нам объяснили, что мячи для награждения покупаются по 290 КОСГУ и учитываются только на забалансовых счетах, так как не актив. Теперь мы тем же путём через те-же грабли возвращаемся обратно?
Скучно(((
скушно - это когда всё время одно и тожеЦитата:
Сообщение от ЦБ
у нас же наоборот сплошная веселуха!
я по первости чуть по другомуЦитата:
Сообщение от ЦБ
проо КОСГУ 290 знал и приобретал по ней
но мне долгое время категорически не нравилась установка, что их нужно сразу списать из баланса
поэтому хоть и приобретал по 209 сразу ставил их на 105.36
и там они висели до расхода
когда происходило вручение только тогда списывал
401.20.290 -- 105.36
07 при этом не использовалось вовсе
чуить моё сердце надо скорее вссего на такую схему и переходить
тем более что больше не будет рассогласования в моих прошлых периодах про то что 105-й всё же к КОСГУ 340 относится, а не к 290
теперь и там и там 340
а 07 сегодня - ....
задумался...
может он в качестве расшифровки 105.36использоватьсяприменяться должен?
ну - тогда параллельно
хм..Цитата:
Сообщение от Arhimed0
а вот в 209н сказано:
Заметь, и 270 есть и 340 есть.Цитата:
Перечень статей КОСГУ, относящихся к расходам, включает следующие статьи:
210 "Оплата труда, начисления на выплаты по оплате труда";
220 "Оплата работ, услуг";
230 "Обслуживание государственного (муниципального) долга";
240 "Безвозмездные перечисления текущего характера организациям";
250 "Безвозмездные перечисления бюджетам";
260 "Социальное обеспечение";
270 "Операции с активами";
280 "Безвозмездные перечисления капитального характера организациям";
290 "Прочие расходы";
310 "Увеличение стоимости основных средств" (в части операций по расходам);
320 "Увеличение стоимости нематериальных активов";
330 "Увеличение стоимости непроизведенных активов";
340 "Увеличение стоимости материальных запасов";
350 "Увеличение стоимости права пользования";
360 "Увеличение стоимости биологических активов";
530 "Увеличение стоимости акций и иных финансовых инструментов" (в части операций по расходам)
:)
может, Консультант, когда давал такую консультацию, увидели этот вышепроцитированный кусочек в 209н, и.., не разбираясь дальше, самостоятельно решили разнообразить счет 401.20 дополнительными КОСГУ, помимо 200-х
:)
так и до 209н это было так же.Цитата:
Сообщение от VLDMR
Только в плане счетов были указаны конкретные номера с КОСГУ.
Сейчас же, сделав вместо КОСГУ в плане счетов дешевенькую сноску, минфин ударил в штангу.
а при чём тут РАСХОДЫЦитата:
Сообщение от VLDMR
и
ЗАТРАТЫ о которых я сказал?Цитата:
Сообщение от VLDMR
ну зря ещё и 500-е косгу туда же не добавилиЦитата:
Сообщение от VLDMR
ну так общий список КОСГУ практически и не изменился - просто более детальным сталЦитата:
Сообщение от topalov
однако, из общего списка нужно ещё смотреть для каких целей тот или иной используется или нет
Меня то зачем в очевидном убеждать ? :)
Я просто попытался предположить, о чем думали консультанты, когда предлагали такую проводку?
да я не Вас убеждаю, да и вообще никого не убеждаюЦитата:
Сообщение от VLDMR
просто прокоментировал Вашу фразу - ворчу , негодую от всех этих норматворцеф....
хорошо бы разобраться о чём вообще думали составители таких вот приказовЦитата:
Сообщение от VLDMR
попробуй тут разберись...
ну вот после таких предположений логики специалистов сфинмина и появляются такие выводы - и не такие ещё будут
вот попалось на просторах... от 1С:ИТС
Вопрос: Как бюджетному учреждению вести учет бланков строгой отчетности (аттестатов) и подарочной продукции (медалей) в 2019 г.?
Ответ от 20.03.2019
Согласно п. 11.4.8 порядка, утв. приказом Минфина России от 29.11.2017 № 209н (далее - Порядок № 209н), с 2019 г. приобретение (изготовление) подарочной и сувенирной продукции, не предназначенной для дальнейшей перепродажи, а также бланков строгой отчетности (далее - БСО) относится на подстатью 349 "Увеличение стоимости прочих материальных запасов однократного применения" КОСГУ.
Применение подстатьи 349 КОСГУ предполагает включение подарочной, сувенирной продукции и БСО в состав материальных запасов. Однако положениями п. 99, 118 инструкции, утв. приказом Минфина России от 01.12.2010 № 157н (далее - Инструкция № 157н), учет подарочной и сувенирной продукции и БСО на счете 105 00 "Материальные запасы" прямо не предусмотрен. Более того, в соответствии с п. 118 Инструкции № 157н на счете 105 06 учитывается книжная, иная печатная продукция (кроме бланочной продукции строгой отчетности).
На наш взгляд, до момента выдачи призов, подарков, БСО они соответствуют критериям актива, которые перечислены в пп. 36 - 38 федерального стандарта "Концептуальные основы", утв. приказом Минфина России от 31.12.2016 № 256н. Объекты можно использовать в целях выполнения функции учреждения или обменять на другие активы. С этой точки зрения учет призов, подарков, БСО на счете 105 36 представляется закономерным.
Кроме того, для учета подарков и сувениров применяется забалансовый счет 07 "Награды, призы, кубки и ценные подарки, сувениры" (п. 345 Инструкции № 157н). Призы, знамена, кубки учитываются на забалансовом счете 07 в течение всего периода их нахождения в учреждении. Награды, призы, кубки (в т.ч. переходящие) учитываются в условной оценке "один предмет - один рубль". Материальные ценности, приобретаемые в целях вручения (награждения), дарения (в т.ч. ценные подарки, сувениры), учитываются по стоимости их приобретения.
Для учета БСО, которые находятся на хранении и выдаются в учреждении, предназначен забалансовый счет 03 "Бланки строгой отчетности" (п. 337 Инструкции № 157н). БСО учитываются на забалансовом счете 03 в разрезе ответственных за их хранение и (или) выдачу лиц, мест хранения в условной оценке "один бланк - один рубль", а в случаях, установленных учреждением в учетной политике, - по стоимости приобретения бланков.
Поскольку требование по учету БСО по номерам и сериям установлено только для забалансового счета 03, в программе "1С:БГУ 8" такой учет на счете 105 00 не предусмотрен.
Таким образом, в настоящее время вопрос отражения операций по приобретению подарочной, сувенирной продукции и БСО не урегулирован. Вероятнее всего, инструкции по бухгалтерскому учету в этой части не были приведены в соответствие с Порядком № 209н. Рекомендуем дождаться официальных разъяснений специалистов Минфина России по этому вопросу.
Исходя из текущих положений инструкций, приобретение подарочной и сувенирной продукции, а также БСО в 2019 г. может быть отражено следующим образом:
Дебет КРБ Х 105 36 349 Кредит КРБ Х 302 34 73Х - отражено поступление в учреждение подарочной, сувенирной продукции и БСО (п. 34 инструкции, утв. приказом Минфина России от 16.12.2010 № 174н);
Увеличение забалансового счета 07 - принята к учету подарочная и сувенирная продукция (п. 345 Инструкции № 157н);
Увеличение забалансового счета 03 - приняты к учету БСО (п. 337 Инструкции № 157н).
С одной стороны, дублирование данных на балансовом и забалансовом счетах избыточно. С другой стороны, такой подход представляется наиболее безопасным, поскольку требования законодательства максимально соблюдены. За неимением разъяснений Минфина России иные действия могут вызвать претензии со стороны контролирующих органов.
Подарки, призы, БСО списываются при их выдаче в порядке, предусмотренном для материальных запасов. Одновременно отражается уменьшение по забалансовым счетам 03, 07.
Наш учредитель рекомендовал тоже проводку по БСО со сч.105, но списываем на забаланс и на балансе до момента выдачи не учитываем.
вот напрягает параллельная к нашим сувенирам такая вещь как БСО
согласно 209н БСО тоже относятся к 349 КОСГУ
но вот при решении куда из дальше ставить при приобретении встаёт интересный вопрос
ну вроде как тоже 105-й счёт использовать бы, и методом исключения напрашивается 105.36
но открываем 157н с описанием и там
6 "Прочие материальные запасы":
.....
книжная, иная печатная продукция, кроме печатной продукции, предназначенной для продажи, а также библиотечного фонда и бланочной продукции строгой отчетности (бланков ценных бумаг, квитанционных книжек, голограмм, аттестатов, дипломов, бланков удостоверений, бланков трудовых книжек (вкладышей к ним) и других бланков, изготовленных типографским способом по форме, утвержденной правовым актом органа власти, учреждения, в случаях, предусмотренных действующим законодательством, содержащей номер, серию, имеющих степень защиты и специальные требования по их хранению, выдаче и уничтожению (далее - бланки строгой отчетности);
а вкуда же их тогда если сюда однозначно вычеркнули?
про сувениры в 105-м счёте как то... никак не упоминается
есть только интересная строка с названием
"материалы специального назначения;" - это что такое? кто знает?
так куда же сегодня нужно ставить БСО ?
нет, понятно, что будет сч. 03 использоваться, но после покупки с Кредита 302.34/208.34 в дебет какого счёта они встать должны? особенно если прямо гворят о том, что 105.36 нельзя ??
а поподробней куда что когда рекомендовал?Цитата:
Сообщение от Маргошик
купили - на 105.36
дальше - ?
уж зацепила так зацепила тема
вот ещё надыбалось от Гаранта теперь
(модераторы-администраторы, не удаляйте пожалуйста источники - всё же не маловажный аргумент от кого совет, особенно когда нет однозначного нормативного)
С 1 января 2019 года расходы на приобретение сувенирной продукции и бланков строгой отчетности необходимо проводить по КОСГУ 349. Как правильно отразить поступление и выбытие сувенирной продукции, бланков строгой отчетности на счетах бухгалтерского учета? Какой счет учета использовать при отражении факта хозяйственной деятельности? Каковы необходимо сделать бухгалтерские проводки?
18 марта 2019
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Приобретение в 2019 году бланков строгой отчетности и сувенирной продукции по подстатье 349 КОСГУ предполагает, что их следует учесть сначала на счете 105 36.
Порядок списания БСО и сувенирной со счета 105 36 и их учет на забалансовых счетах 03 и 07 следует урегулировать в учетной политике учреждения.
Обоснование вывода:
С 1 января 2019 года расходы на приобретение (изготовление) сувенирной продукции, не предназначенной для дальнейшей перепродажи, и бланков строгой отчетности (далее - БСО) согласно положениям Порядка применения КОСГУ, утвержденного приказом Минфина России от 29.11.2017 N 209н, относятся на подстатью 349 "Увеличение стоимости прочих материальных запасов однократного применения" КОСГУ. Само название этой подстатьи предполагает, что в балансовом учете на счете 105 00 должно отразится увеличение стоимости материальных запасов.
Вместе с тем Инструкция N 157н по-прежнему содержит указание о необходимости учета БСО на забалансовом счете 03 "Бланки строгой отчетности" и сувенирной продукции на забалансовом счете 07 "Награды, призы, кубки и ценные подарки, сувениры". При этом какие-либо бухгалтерские записи о порядке отражения подобных объектов ни в одной из инструкций по бухгалтерскому учету для государственного сектора на сегодняшний день не содержатся.
В такой ситуации конкретный порядок учета следует определить самостоятельно и закрепить в своей учетной политике (п. 7 СГС "Учетная политика, оценочные значения и ошибки").
При разработке порядка учета, на наш взгляд, следует прежде всего исходить из необходимости отражения затрат на приобретение БСО и сувенирной продукции по подстатье 349 "Увеличение стоимости прочих материальных запасов однократного применения" КОСГУ и первоначальной постановке на учет данной продукции на счет 105 06 "Прочие материальные запасы". А вот дальнейший учет может быть организован двумя способами:
- одновременно на балансовом счете 105 06 и на забалансовых счетах 03 или 07 до момента соответственно выбытия БСО или выдачи (вручения) сувенирной продукции;
- стоимость БСО и сувенирной продукции списывается с балансового учета с одновременным отражением на забалансовых счетах 03 и 07.
В бухгалтерском учете операции по поступлению и выбытию БСО и сувенирной продукции могут быть отражены следующими проводками:
1. Дебет 0 105 36 349 Кредит 0 302 34 73Х
- приняты к учете БСО (сувенирная продукция);
2. Увеличение забалансового счета 03 (07)
- БСО (сувенирная продукция) приняты к забалансовому учету;
3. Дебет 0 302 34 83Х Кредит 0 201 11 610
Увеличение счета 18 (349 КОСГУ)
- погашена задолженность перед поставщиком;
4. Дебет 0 401 20 272, 0 109 Х0 272 Кредит 0 105 36 449
- БСО (сувенирная продукция) списаны с балансового учета в порядке, установленном учетной политикой.
Рекомендуем дополнительно ознакомиться со следующими материалами:
- Энциклопедия решений. Счет 07 "Награды, призы, кубки и ценные подарки, сувениры" (для госсектора);
- Энциклопедия решений. Счет 03 "Бланки строгой отчетности" (для госсектора);
- Энциклопедия решений. Применение КОСГУ при приобретении (изготовлении) бланочной продукции.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
аудитор Монако Ольга
Ответ прошел контроль качества
26 февраля 2019 г.
хм.. патроны не годятся?Цитата:
Сообщение от Arhimed0
патроны не той системы? :)
наверноЦитата:
Сообщение от VLDMR
фиг знает
патронов у мине нет (у мине дети в контингенте)
вкуда вот призы засунуть? если про них нигде
и куда БСО засунуть? если про них в 105.36 напписано что туда они лезть не должны
Нам рекомендовал наш учредитель. Принимаем на сч.105 и сразу списываем на забаланс.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Вот что нам Госфинансы говорят:
Бухучет
С 2019 года бланки строгой отчетности – материальные запасы однократного применения (п. 11.4.8 Порядка применения КОСГУ № 209н). Учет зависит от того, куда поступили БСО – на склад или сразу ответственному сотруднику. Рассмотрим возможные варианты учета.
Вариант 1. БСО поступили на склад.
Примите их на баланс на счет 105.06. Этот счет применяют для учета прочих матзапасов, которые не подходят к другим группам счетов. В момент выдачи со склада БСО ответственному сотруднику спишите бланки на забалансовый счет 03 «Бланки строгой отчетности». Учитывайте БСО на этом счете до момента их оформления, передачи по назначению либо списания.
Вариант 2. БСО на склад не принимаете, а сразу передаете ответственному сотруднику.
БСО сразу отражайте на забалансовом счете 03 «Бланки строгой отчетности» и учитывайте до момента оформления или списания. На счет 105.06 бланки не принимайте. Расходы на них спишите на счет 401.20 или 109.00, например: Дебет 0.401.20.272 Кредит 0.302.34.73Х.
Такие варианты учета следуют из письма Минфина от 14.03.2019 № 02-06-10/16864. Важно: проводка Дебет 0.401.20.272 Кредит 0.302.34.73Х в инструкциях по бухучету не предусмотрена и в письме прямо не названа. Поэтому пока Минфин не внес изменения в инструкции, согласуйте правила учета с учредителем или ГРБС и закрепите в учетной политике.
Учет за балансом
Учет БСО на забалансовом счете 03 ведите в условной оценке: 1 руб. за один бланк, а в случаях, которые закрепили в учетной политике, – по стоимости приобретения. Аналитический учет по счету 03 ведите в книге учета бланков строгой отчетности (ф. 0504045) по видам, сериям и номерам БСО или по местам их хранения: подразделениям, ответственным лицам.
Списывайте все бланки, которые выдаете по назначению или передаете организациям, а также испорченные бланки. Используйте акт о списании бланков строгой отчетности (ф. 0504816). Кроме акта (ф. 0504816), в правилах внутреннего документооборота можете установить, что для списания БСО нужно оформить приказ.
Такие правила учета БСО в пунктах 337, 338 Инструкции к Единому плану счетов № 157н, Методических указаниях, утвержденных приказом Минфина от 30.03.2015 № 52н.
Порядок, как отразить в бухучете поступление и выбытие бланков строгой отчетности, зависит от типа учреждения.
никак не могу найти:confuse:Цитата:
Сообщение от Маргошик
Ловите
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 14 марта 2019 года № 02-06-10/16864
Департамент бюджетной методологии и финансовой отчетности в государственном секторе Министерства финансов Российской Федерации (далее - Департамент) рассмотрел письмо федерального государственного бюджетного образовательного учреждения высшего образования «Тамбовский государственный университет имени Г.Р. Державина» (далее - Университет) от 14.02.2019 № 09-17-2915 по вопросу отражения в бухгалтерском учете операций по приобретению (изготовлению) бланков строгой отчетности, ценных подарков и сувенирной продукции, и сообщает.
В соответствии с положениями приказа Министерства финансов Российской Федерации от 29.11.2017 № 209н «Об утверждении Порядка применения классификации операций сектора государственного управления» (далее - Приказ № 209н) расходы, осуществляемые в связи с приобретением (изготовлением) подарочной и сувенирной продукции, не предназначенной для дальнейшей перепродажи, а также приобретение (изготовление) бланков строгой отчетности относятся на подстатью КОСГУ 349 «Увеличение стоимости прочих материальных запасов однократного применения».
Принимая во внимание положения федерального стандарта бухгалтерского учета для организаций государственного сектора «Концептуальные основы бухгалтерского учета и отчетности организаций государственного сектора», утвержденного приказом Министерства финансов Российской Федерации от 31.12.2016 № 256н, Инструкции по применению Единого плана счетов бухгалтерского учета для органов государственной власти (государственных органов), органов местного самоуправления, органов управления государственными внебюджетными фондами, государственных академий наук, государственных (муниципальных) учреждений, утвержденной приказом Министерства финансов Российской Федерации от 01.12.2010 № 157н (далее - Инструкция № 157н), приобретенные учреждением материальные ценности, поступившие на склад, являются активом, и подлежат отражению на балансе на соответствующих счетах Рабочего плана счетов бухгалтерского учета.
Учитывая изложенное, поступившие на склад ценные подарки (сувениры), приобретенные для осуществления вручения их в рамках протокольных и торжественных мероприятий, а также бланки строгой отчетности отражаются на счете 010536349 «Увеличение стоимости прочих материальных запасов однократного применения».
При этом с момента выдачи со склада ценных подарков (сувениров) (с момента приобретения в случае, когда материальные ценности не принимаются на склад) работнику учреждения, ответственному за организацию протокольного (торжественного) мероприятия, ценные подарки (сувениры) отражаются на забалансовом счете 07 «Награды, призы, кубки и ценные подарки, сувениры» до момента их вручения.
Вместе с тем, при одновременном представлении лицами, ответственными за приобретение и вручение (дарение) ценных подарков (сувениров), документов, подтверждающих приобретение и вручение ценных подарков (сувениров), информация о таких материальных ценностях на забалансовом счете 07 «Награды, призы, кубки и ценные подарки, сувениры» не отражается.
В этом случае стоимость подарков (сувениров) относится на расходы текущего финансового периода (040120272) по факту документального подтверждения их вручения.
При выдаче со склада в рамках хозяйственной деятельности учреждения материально - ответственному лицу бланков строгой отчетности (бланков трудовых книжек, вкладышей к ним, аттестатов, дипломов, свидетельств, сертификатов, бланков листков нетрудоспособности, квитанций и иных бланков строгой отчетности) их учет осуществляется на забалансовом счете 03 «Бланки строгой отчетности» до момента их оформления (передачи) по назначению, либо списания.
Кроме того, сообщаем, что при подготовке очередных изменений в Инструкцию № 157н порядок отражения в бухгалтерском учете указанных материальных ценностей будет уточнен.
Заместитель директора
Департамента бюджетной
методологии и финансовой
отчетности в государственном секторе
С.В. Сивец
нехорошая проводкаЦитата:
Сообщение от Маргошик
Для наглядности допустим, что у нас за отчетный период только эта одна операция.
Тогда:
в 721 форме косгу 272 будет, а КОСГУ 440 не будет.
а в 768 форме вообще ничего не будет.
Пустая 768-я при наличии КОСГУ 272 - ох, не нравится мне такая картинка в отчетности. Ух как не нравится.
и вот тут не очень красиво будетЦитата:
Сообщение от Маргошик
есть расход по 349
а в Ф-768 оборотов по 03 и 07 не будет
Мне тоже не нравится. В старинные времена за оприходование товаров мимо склада некоторых отправляли по этапу. Странно, что Минфин это сам предлагает.Цитата:
Сообщение от VLDMR
При таком подходе количество списываемых на расходы материалов сразу со счетов расчетов возрастет. А это благодатная почва для разных нехорошестей.
Так является ли БСО активом для целей учета (чтобы его на балансовом счете учета отразить), или нет?
Какие экономические выгоды или полезный потенциал (согласно СГС "Концептуальные основы") от них ожидается?
ими оформляется результаты деятельности предприятияЦитата:
Сообщение от topalov
а какие экономические выгоды или полезный потенциал от простых бланков или тупо бумаги быть может?
хм...Цитата:
Сообщение от topalov
сейчас, вот прям сейчас, все школы дружно будут закупать аттестаты (об общем, среднем образовании), вкладыши в аттестаты, золотые (серебрянные) медали. Учебный год заканчивается. Выпускной не за горами.
Я промолчу, какую такую экономическую выгоду могут поиметь некоторые отдельные несознательные личности от "аттестата с отличием". Скажу только, что несколько лет назад у нас директора департамента образования за "экономические выгоды" от возможности получить нужный результат ЕГЭ :) попросили с работы. А незадолго перед этим директора вечерней школы (да-да, есть и такие школы, в которых взрослые оболтусы получают школьное образование, как ни странно, весна на заречной улице существует и в наше время) привлекли к уголовной ответственности за получение взятки при выдаче аттестатов некоторым лицам цыганской национальности. Вот вам и вся недолга - кому-то просто бланк по 349, а кому-то - путевка в жизнь. Или в тайгу. На лесоповал :p
А вы говорите - выгода :p
Как говорил товарищ Жеглов - хороший (паркер) аттестат с золотым (пером) медалью с красной корочкой (отличием) с нужным результатом ЕГЭ - (1000 руб.) дорогого стоит :p
а вот в моём учреждении (доп образование) выдают почти такие же свидетельства, но только не типового образца (сами нарисовали) и без серийных номеров (просто тупо ручкой нумеруют как хотят)
ну вот не узаконено для таких типовых с типографскими номерами
но общая суть в экономическом понимании - точь-в-точь одна и таже
и только лишь подчиняясь воле 209н появляется разница в том, что
- докУмент об окончании с номером - 349 КОСГУ,
- а практически такой же докУмент, но толькьо об окончании другой школы без номера - 346 КОСГУ
Коллеги, а по последнему вопросу эти два свидетельства (под номером и без) они как насчёт Актива для целей бух учёта?
кто из них... поактивнее будет? :wink:
Относятся ли открытки к сувенирной продукции? Нигде не могу найти ответ, нужно ли их тоже мотать со 105 на 07 счет?
Они вручаются плательщику денег за услугу, но даже самому плательщику они не нужны, а нужны конкретно ФНС для контроля за выручкой.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Потому что по 3210-у на прием наличных денег в кассу оформляется ПКО, который и есть первичный учетный документ.
Прошу прощения, не нашла подходящей темы, решила спросить в самой обсуждаемой )
Можно ли принять к учету требование-накладную на передачу ценностей без подписи отпустившего МОЛ ?
Факт передачи был совершен, подпись принимающего МОЛ есть, подпись лица, разрешившего отпуск есть
Отпускающий МОЛ, чьей подписи нет, внезапно ушел на больничный и видимо уже не вернется на работу...
