Учет подарков и сувениров.

[anchicm]

Здравствуйте!
У меня вопрос по учету в бюджетном учреждении призов и подарков в 2019 году. Согласно ПРИКАЗА от 29 ноября 2017 г. N 209н приобретение (изготовление) подарочной и сувенирной продукции, не предназначенной для дальнейшей перепродажи отражается по КОСГУ 349. Вот меня интересует весь механизм. Раньше все было понятно:изготовление медалей отражали по КОСГУ 296, проводили как услугу по счету 302.96 и потом ставили на забаланс на 07 счет. А затем списывали со счета в момент выдачи ответственному за мероприятие и выдачу призов по приказу. А сейчас как приходовать?Понятно что на 302.34, но как услуга уже не пройдет. Или оформлять как приход материалов и 07 счет вообще не задействовать уже? (хотя в инструкции 157н 07 счет также предназначен для учета подарков). Подскажите пожалуйста.
Заранее всем спасибо.

[topalov]

А Вам то какая разница, откуда списывать награду/подарок при награждении - с балансового счета учета, или с забалансового?
Порядок списания не от счета учета зависит.
С 07 просто так тоже ничего не списывалось.
P.S. Меня в перечне в 349 КОСГУ больше цветы напрягли. Цветами не награждают, их вручают. И "до 01.01.2019" такой ерундой (оприходованием цветов для вручения) у нас, по крайней мере, не занимались.
Может, речь идет о таких цветах, которые должны вначале иметь признаки актива?

[anchicm]

Да мне то вообще не важно 07 это будет или баланс. Просто зачем тогда вообще 07 счет для призов и подарков, если его задействовать не предоставляется возможным?

[Nataly78]

А Вам то какая разница, откуда списывать награду/подарок при награждении - с балансового счета учета, или с забалансового?
Порядок списания не от счета учета зависит.

Списывать то конечно нет разницы от куда, есть разница куда оприходовать это всё добро, на 105 счет или на 07

[Arhimed0]

есть разница куда оприходовать это всё добро, на 105 счет или на 07

по всей логике, теперь получается, что они и на 105-м ддолжны быть и на 07

[Mascara]

по всей логике, теперь получается, что они и на 105-м ддолжны быть и на 07

На мой взгляд так - приходуются на счет 105 через склад, а в момент выдачи со склада в подразделение, осуществляющее проведение мероприятия, переносятся со счета 105 на счет 07, списание осуществляется со счета 07.

[Arhimed0]

Mascara, то есть посекундно это будет так
1) оприходовали в склад
105,36 -- 208,34
2) взяли со склада и понесли на мероприятие
109,60,272/401,20,272 -- 105,36
+ Д 07
3) всучили подарок
К 07

так что ли ?

[Mascara]

Mascara, то есть посекундно это будет так
1) оприходовали в склад
105,36 -- 208,34
2) взяли со склада и понесли на мероприятие
109,60,272/401,20,272 -- 105,36
+ Д 07
3) всучили подарок
К 07

так что ли ?

мне кажется, вполне логично. Как по аналогии со спецодеждой, учитываемой на 27 счете

[Arhimed0]

мне кажется, вполне логично.

на мой взгляд - полное не понимание
этот сувенир когда забирают со склада - его практически сразу несут на вручение, тоесть он окончательно списан будет уже через несколько минут

по аналогии со спецодеждой, учитываемой на 27 счете

и тут аналогии не увидел
всё таки на 27-м счёте висит то имущество, которое может год пользоваться будет
для учёта, для анализа, для того что бы кто-то из работников орать не начал что мне вот так и не выдали чего там ему положено
там зафиксировано что и когда ему выдали , можно определить какой то срок использования, пора или не пора его новой вещью снабжать....

[Arhimed0]

а с сувенирами - у меня сейчас полное не понимание этого дублиравания
пока сувенир не израсходован - он отлично числится на 105,36
вручили - списаали
для каких тогда целей и когда он должен на 07 учитываться - ????


ну в прошлые годы его назначение было понятно
потому что в учёте сувениров больше и учитывать было нЕгде
в балансовых счетах он списывался из учёта практически в момент покупки, сразу
109,91 -- 208,91
и что б не потерять сувенир, в случае когда мероприятие через полгода может, то для какого то учёта имущества требовался хоть какой то счёт - ввели 07 - нормально - хоть остаётся возможность контроля.....

теперь где и куда?
параллельно получается? одновременно на 105,36 и 07 ?

[Mascara]

на мой взгляд - полное не понимание
этот сувенир когда забирают со склада - его практически сразу несут на вручение, тоесть он окончательно списан будет уже через несколько минут

сувенирная продукция может закупаться в кол-ве на полгода-год и вручаться по мере проведения мероприятий в течении времени

[Arhimed0]

увенирная продукция может закупаться в кол-ве на полгода-год и вручаться по мере проведения мероприятий в течении времени

да ооднозначно
и пока она дожидается своего часа она числится на 105,36
разве не так?

или Вы про склад?
типа склад - 105, а когда между складом и мероприятием - 07
а зачем и куда можно выдать приз со склада, если его вручать пока не собираются? у кого он должен болтаться до мероприятия с вручением?

[Arhimed0]

стукнуло по голове....
может на 07 теперь учитываются только те сувениры, которые.... которые не покупались предприятием?
ну ... полученные просто так от кого то другого для вручения, но вручение через полгода будет или те же переходящие... или не переходящие, которыми =навечно= мы награждены?

[За КК]

стукнуло по голове.... может

А может Минфин тупо ступил... Если толкаться от стандартов, то сувенир ни разу не актив, и не фиг ему делать на балансовом счете.

[Arhimed0]

Если толкаться от стандартов, то сувенир ни разу не актив, и не фиг ему делать на балансовом счете.

хорошо
в этом есть доля истины,справедливости

но в дебет какого счёта тогда должна относится запись во время покупки?
ну вроде как на 105-й
что бы та же Форма 721 не разбежалась с затратами особенно кассовыми

от противного
если это будет единственной покупкой за год и на 105-й не проводить, а стразу по схеме как работали когда сувенир на 290 относился - сразу в затраты
то тогда
кассовый расход прошёл по 340, фактический прошёл по 272
а в Ф-721 оборотов по МЗ с кодами 340/440 не будет вообще
да и в Ф-768 тоже чисто останется

жёсткой формулы там нет, но выглядеть всё будет ой как не хорошо

[Mascara]

да ооднозначно

или Вы про склад?
типа склад - 105, а когда между складом и мероприятием - 07
а зачем и куда можно выдать приз со склада, если его вручать пока не собираются? у кого он должен болтаться до мероприятия с вручением?

бывают же незапланированные жестко по датам мероприятия. Например, выдали сувениры со склада в подразделение в конце марта. А только через 2 недели в апреле у подразделения случилась протокольная встреча с партнерами, на которая часть сувениров была вручена

[Arhimed0]

Например, выдали сувениры со склада в подразделение в конце марта. А только через 2 недели в апреле у подразделения случилась протокольная встреча с партнерами, на которая часть сувениров была вручена

какие бы счета тут не использовались (хоть балансовые, хоть забалансовые) в этой операции я вижу только смену МОЛа
и ни каких оснований для каких либо других записей получается и нет

ну а просто при смене МОЛа, при передаче от одного к другому... завсегда делалась запись по Д и К одного и того же счёта на котором эта вещь числилась

бывают же незапланированные жестко по датам мероприятия. Например, выдали сувениры со склада в подразделение в конце марта. А только через 2 недели в апреле у подразделения случилась протокольная встреча с партнерами, на которая часть сувениров была вручена

бывает
а бывает выдали со склада, хотели было.... а она потом полежала ... а потом оказалось что её обратно сдали!
и что тогда? ведь она уже вообще оказалась в ЗАТРАТЫ СПИСАНА!

кто и какое право может иметь на списание в затраты вещи, которая пока ещё есть?

хотя.... в бюджетной сфере каких только чудес не бывает
тут же основной показатель деятельноси - освоено бюджетных средств
что куда и для чего - не важно

[VLDMR]

стукнуло по голове....
может на 07 теперь учитываются только те сувениры, которые.... которые не покупались предприятием?

аха.
а хошь еще стукну.
может, на 07 счете учитываются сувениры, которые ... покупались предприятием?
в прошлом?
или вы предлагаете их (приобретенные в прошлом году) в начале года (или даже в межрасчетный период) с 07 списать и на 105.36 оприходовать?

вот потому и оставили 07 в покое, что на нем много чего у кого числится.

[Эх бюджет, бюджет]

Для нас этот вопрос очень актуален, так как проводим очень много мероприятий с последующим награждением. Задавали вопрос в систему Консультант. Вот что они ответили:

Затраты на приобретение подарков и сувениров отразите по Дт 0 401 20 349 (0 109 X0 349) и Кт 0 302 37 734. Материальные ценности учитывайте на забалансовом счете 07.

Еще в 28.12.2018 году в консультанте была статья об отражение в учете подарков, там также были указаны такие проводки для применения в 2019 году. У нас проводки доводит департамент финансов, в этом году они с боем добавляют даже стандартные проводки, каждый раз надо разъяснять, зачем они нам нужны Решили попросить добавить нам эту проводку и посмотреть, как они на нее среагируют. Написали уже давненько, но пока тишина. Пока для себя приняли решение, чтобы отразить расходы на приобретение по КОСГУ 349, одномоментно делаем приход на 105, списываем со 105 на 109 и ставим на 007. Ставим на 007 сразу, потому что согласно инструкции 157н:

Призы, знамена, кубки учитываются на забалансовом счете в течение всего периода их нахождения в данном учреждении.

А период нахождения начинается с момента поступления их от поставщика. А чтобы одно и тоже не висело одновременно и на 105, и на 007, значит со 105 тоже списываем сразу. Да и до 2019 года расходы тоже списывали сразу на 109 при поступлении призов.

[Arhimed0]

Затраты на приобретение подарков и сувениров отразите по Дт 0 401 20 349 (0 109 X0 349) и Кт 0 302 37 734.

что то намудрили
нет в плане счетов у затрат около 401.20 300-х КОСГУ
есть только 401.20.200 которые дальше детализируются по 2-му и 3-му знаку КОСГУ
в 109-м счёте - таже фигня
причём это не только у прямых затрат по счёту 109.60 но также и у 109.70 и 109.80

Задавали вопрос в систему Консультант. Вот что они ответили:

очень странно слышать от них такое...

[Arhimed0]

может, на 07 счете учитываются сувениры, которые ... покупались предприятием?
в прошлом?

да однозначно

а хошь еще стукну.

не, тут без вопросов даже

[Эх бюджет, бюджет]

Так и мы это понимаем, поэтому отправили письмо нашему учредителю о возможности добавления такой проводки. Вот уже месяц они там согласовывают. Они сейчас тоже осторожничают, прежде чем попросить деп.фин добавить какую проводку, сами все под лупой проверяют. Деп.фин в этом году нас вообще не любит, на проводки очень жадный.

[topalov]

нет в плане счетов у затрат около 401.20 300-х КОСГУ

Упс.

[Arhimed0]

в систему Консультант. Вот что они ответили:
Затраты на приобретение подарков и сувениров отразите по Дт 0 401 20 349 (0 109 X0 349) и Кт 0 302 37 734. Материальные ценности учитывайте на забалансовом счете 07.
Еще в 28.12.2018 году в консультанте была статья об отражение в учете подарков, там также были указаны такие проводки для применения в 2019 году.

да и просто без плана счетов чисто по логике составления завтра годовой отчётности абсурдная ситуация возникнет
я о ней выше упоминал

что бы та же Форма 721 не разбежалась с затратами особенно кассовыми

от противного
если это будет единственной покупкой за год и на 105-й не проводить, а стразу по схеме как работали когда сувенир на 290 относился - сразу в затраты
то тогда
кассовый расход прошёл по 340, фактический прошёл по 272
а в Ф-721 оборотов по МЗ с кодами 340/440 не будет вообще
да и в Ф-768 тоже чисто останется

жёсткой формулы там нет, но выглядеть всё будет ой как не хорошо

[Arhimed0]

отправили письмо нашему учредителю о возможности добавления такой проводки. Вот уже месяц они там согласовывают. Они сейчас тоже осторожничают, прежде чем попросить деп.фин добавить какую проводку, сами все под лупой проверяют.

не знаю какой у них там другой объём работы, может просто пока не занимались вопросом
но я бы в течении 15 минут сделал бы заключение по данному предложению
категоричное НЕТ
какие такие затраты с 300-м КОСГУ

Вот уже месяц они там согласовывают.

ну может официальный ответ оформить нужно красиво, юридически грамотно сформулировано со всеми подписями параллельных служб
ну и как грица - не до ссук

[Nataly78]

а с сувенирами - у меня сейчас полное не понимание этого дублиравания
одновременно на 105,36 и 07 ?

А списывать двумя актами со 105 и с 07 одно и тоже?

[Эх бюджет, бюджет]

Мы пока со 105 делаем ведомостью выдачи, так как фактически призы пока не списываются, а выбывают со счета 10536. А уже с забаланса 007 делаем акт списания, и к нему уже прикладываем все необходимые приказы о проведении и завершении мероприятий. По смыслу трактования использования документов из приказа № 52н решили делать так.

[Arhimed0]

А списывать двумя актами со 105 и с 07 одно и тоже?

вот и мине это напрягает(((

Мы пока со 105 делаем ведомостью выдачи, так как фактически призы пока не списываются, а выбывают со счета 10536.

а куда выбывают?
и на какой счёт?

А уже с забаланса 007 делаем акт списания, и к нему уже прикладываем все необходимые

а на 07 они в какой момент поступают?

[ЦБ]

Интересно, а если я нематериальный актив захочу в качестве сувенира? Стихи про команду молодости нашей у одного автора, музыку у другого - с этим как?

[Эх бюджет, бюджет]

а на 07 они в какой момент поступают?

Я в ветке выше писала последовательность действий, как мы делаем.