читайте внимательно!!!Цитата:
Сообщение от konsyl
Вид для печати
читайте внимательно!!!Цитата:
Сообщение от konsyl
konsyl, Вы не правы. Если услуга оказана не полностью, хоть и оплачена полностью - то это счет 60/авансы. Ну или там 76.Цитата:
Если же это 97 счет, то услуга оказана не полностью, хоть и оплачена полностью,
Вы правы, я неверно выразился. Но в этом случае мы имеем дело с авансами выданными и опять возвращаемся к тому, что НДс вычесть нельзя.
konsyl, можно. Оказанная услуга м.б. учтена на сч.97 для целей равномерного учета в составе расходов организации. Для рекламы - то, что доктор прописал. Допустим, Вы в течение месяца проводите массированную и очень дорогостоящую рекламную кампанию. Услуги оказаны, результаты (доходы от) этой кампании будут сказываться в течение будущих периодов (месяц, полгода, год). Т.о. она у нас оприходована на 97, НДС спокойно ставим к вычету.
Цитата:
Но в этом случае мы имеем дело с авансами выданными и опять возвращаемся к тому, что НДс вычесть нельзя.
Чего-то вы уже перестаете друг друга понимать :DЦитата:
konsyl, можно. Оказанная услуга м.б. учтена на сч.97 для целей равномерного учета в составе расходов организации
Если авансы, то услуга НЕ оказана еще. А на 97 идет то, что реально оказано, но будет приносить купившей организации выгоды в течение определенного времени.
угу... ща все вместе по третьему кругу пойдем... :)
Вы совсем человека запутали.
Условия задачи:
1. Услуга еще не оказана, а будет оказываться в течение определенного преиода в будущем.
2. Как ни странно, по еще не оказанной услуге уже подписан акт и выставлена счет-фактура.
Надо решить, как и когда учитывать затраты и НДС к вычету.
Вариант "переделать документы" не приниматся.
Пишите у кого какие идеи. Как сами поступили бы в такой ситуации?
Свой вариант я уже писала выше.
ШМЫМЗИК, нельзя ставить НДС к зачету, если средства выданы как аванс. Здесь уже вы не правы.
Автору. Вы сами выявили противоречие: по НЕОКАЗАННОЙ услуге подписан АКТ! Такого быть не может. Следовательно, если вы не можете принять вариант "переделать документы" у вас один выход: принять услугу как "ОКАЗАННУЮ", что подтверждается ПОДПИСАННЫМ АКТОМ и ПОСТАВИТЬ НДС К ЗАЧЕТУ. В этом случае есть все основания: Услуга оказана (подтверждается актом), услуга оплачена (подтверждается платежкой).
Это наиболее простй вариант. Все что обсуждалось ранее - это просто рассмотрение вопроса со всех сторон.
konsyl, может быть Вы не обратили внимание, но речь идет о достаточно крупной сумме. У налоговой могут возникнуть вопросы о правомерности применения вычета по фактически еще не оказанной услуги.Цитата:
Автору. Вы сами выявили противоречие: по НЕОКАЗАННОЙ услуге подписан АКТ! Такого быть не может. Следовательно, если вы не можете принять вариант "переделать документы" у вас один выход: принять услугу как "ОКАЗАННУЮ", что подтверждается ПОДПИСАННЫМ АКТОМ и ПОСТАВИТЬ НДС К ЗАЧЕТУ. В этом случае есть все основания: Услуга оказана (подтверждается актом), услуга оплачена (подтверждается платежкой).
Так нигде, кроме этой темы не написано, что услуга не оказана ;)Цитата:
У налоговой могут возникнуть вопросы о правомерности применения вычета по фактически еще не оказанной услуги.
В акте написано, что оказана.
Ага. И наверняка еще написано, что оказаны услуги по размещению рекламы за преиод с 01.09.06 по 31.08.07 или что-то в этом роде. :)Цитата:
В акте написано, что оказана.
Нельзя. Другого я и не утверждала никогда.Цитата:
ШМЫМЗИК, нельзя ставить НДС к зачету, если средства выданы как аванс.
Irinka, в Воронеже есть ЦТО (могу по личке сказать какие именно), которые выписывают "правильные" документы, хлопотно конечно, но я сама на новой работе, столкнувшись с подобной ситуацией, сменила ЦТО.
можно спорить на 200 постов и не прийти к выводам. Автор так и не появился на ветке после создания темы.
Иринка, вы конечно правы, что налоговиков может заинтересовать сумма вычета. И конечно в акте может быть неудобоваримая трактовка... Но тут ничего нельзя сказать, т.к. мы говорим теоретически,не зная фактов.
Шмымзик, я Вам подарю словарь, Налоговый кодекс и путеводитель (например по США). И будет Вам счастье (но только после прочтения и усвоения фактического материала, домыслы в нашей профессии слишком дорого обходятся).
Сабжевая ситуация весьма широко распространена- обслуживание ККА (акт на 3 месяца "от пломбы до пломбы"), любое абоненское обслуживание (плата за весь период обслуживания и текст в акте "за обслуживание в период с 01/01/06 до 31/12/06").
Провести полученный акт мы обязаны? Обязаны. Сие есть один из принципов бухучета. Услуга (повторяю- конкретная услуга) получена? Нет. И будет получена только в течение периода указанного в акте. Оприходовать, то, что не получали мы можем? Разве только при особом таланте. Но сомневаюсь, что такую гениальность оченят налоговики. Что нам остается? 97 счет и списание 19 счета на весь период действия услуги. Увы!
Ловлю на слове. От своих слов не откажетесь? Или только в анонимном режиме обещать горазды?Цитата:
я Вам подарю словарь, Налоговый кодекс и путеводитель (например по США).
А Вы в своём постулатеразберитесь. И с тем, каким образом Вы приходуете (!) на 97 счет услугу, утверждая при этомЦитата:
Провести полученный акт мы обязаны? Обязаны
Так приходуем или не приходуем? То, что не получали?Цитата:
Оприходовать, то, что не получали мы можем? Разве только при особом таланте.
Я, например, на 97 не приходую, оставляю как аванс на 76, а потом ежемесячно частями на 26 списываю.Цитата:
разберитесь. И с тем, каким образом Вы приходуете (!) на 97 счет услугу, утверждая при этом
Цитата:
Оприходовать, то, что не получали мы можем? Разве только при особом таланте.
Так приходуем или не приходуем? То, что не получали?
Уважаемый Шмымзик! От своих слов я не отрекусь. Ибо в акте дарения Вам словаря вижу высокий гуманистический смысл! Первое на что рекомендую обратить внимание- это разница между значениями слов "проведение" и "оприходование"
А мне не подскажите плизззз....
За аренду офиса в июле нам выставили акт и счет-фактуру 01.08.06,а в самом акте и счет-фактуре написано за ИЮЛЬ.В какой период относить на затраты и НДС?
Скажите, чтобы переделали. Потому что это затраты за июль, но в июле у вас документов нет получается.Цитата:
За аренду офиса в июле нам выставили акт и счет-фактуру 01.08.06,а в самом акте и счет-фактуре написано за ИЮЛЬ.В какой период относить на затраты и НДС?
Еще НК обещали. И путеводитель. Приятно беседовать с гуманистами...Цитата:
Ибо в акте дарения Вам словаря вижу высокий гуманистический смысл!
Что касается разницы между проведением и оприходованием... Хорошо. Скажем - "принятие на учет". На учет приняли? Учли на сч. 97? Что с НДС делаем? по НК...
Так вот по принципам бухучета на 97 счете учитываются (проводятся, приходуются) оказанные (полученные) услуги.Цитата:
Провести полученный акт мы обязаны? Обязаны. Сие есть один из принципов бухучета. Услуга (повторяю- конкретная услуга) получена? Нет. И будет получена только в течение периода указанного в акте
***Провести полученный акт мы обязаны? Обязаны. Сие есть один из принципов бухучета.
Мда, а мне всегда казалось, что б/у ведется на основании документов, подтверждающих факт осуществления операций. Этот "документ" ничего не подтверждает, поэтому может быть отправлен в печку ...
***Услуга (повторяю- конкретная услуга) получена? Нет. И будет получена только в течение периода указанного в акте.
О! Истину глаголишь. Поэтому пока не получил - это аванс.
***Оприходовать, то, что не получали мы можем? Разве только при особом таланте. Но сомневаюсь, что такую гениальность оченят налоговики.
О! золотые слова!
***Что нам остается? 97 счет и списание 19 счета на весь период действия услуги.
А учитывать в авансах выданных не пробовали?
Согласно п.3 ст.168 у поставщика есть пять дней для выставления счет-фактуры. Так что оснований для таких пределок - ноль.Цитата:
Скажите, чтобы переделали. Потому что это затраты за июль, но в июле у вас документов нет получается.
P.S. А вообще, прелюбопытнейшая дискуссия по наиболее правильной методике притуления горбатого к ровной стенке. Один говорит: надо лицом. Второй - не, спиной! Третий: а, может, на голову поставим - лучше будет? ;)
Cooler, а что делать-то еще остается, разве что за уши притянуть? :)Цитата:
P.S. А вообще, прелюбопытнейшая дискуссия по наиболее правильной методике притуления горбатого к ровной стенке. Один говорит: надо лицом. Второй - не, спиной! Третий: а, может, на голову поставим - лучше будет?
ИМХО - добиваться правильного оформления первичных документов.Цитата:
а что делать-то еще остается
Оно понятно, что контрагенту автора совершенно неохота заморачиваться с начислением НДС с полученного аванса, а потом - помесячно закрывать его оказанными услугами, но...
Такой еще аспект вопроса: а обязан ли этот контрагент вообще хоть пальцем шевелить после подписания акта? Может ведь и "кинуть" - заказчик, поставив свою подпись, согласился, что услуги ему уже оказаны.
И вполне может получиться любопытная коллизия: с одной стороны - суд с контрагентом из-за фактического неоказания услуг, с другой - суд с налоговой за то, чтобы НДС по этим неоказанным взять к вычету. Ы? :wow:
Cooler, это для счета-фактуры 5 дней, а у них и акт такой же косой.Цитата:
Согласно п.3 ст.168 у поставщика есть пять дней для выставления счет-фактуры. Так что оснований для таких пределок - ноль.
Он косой независимо от даты. :wow:Цитата:
это для счета-фактуры 5 дней, а у них и акт такой же косой.
Потому что (ИМХО) акт на аренду - нонсенс. Что он удостоверяет? Что арендатор пользовался арендуемым помещением? Что входил в него? А ежели не пользовался и не входил? Что, и арендную плату не надо тогда платить? ;)
Есть договор аренды. Есть акт передачи имущества. Вплоть до его возврата (тоже удостоверяется актом) считается, что арендатор пользуется имуществом и должен платить арендную плату. Еще раз удостоверять это - бумагу переводить. :yes:
Шмымзику. Мы помним все! (с) Даже свои обещания. С НДС- зарегистрируем счет-фактуру и будем тоскливо вносить записи книги продаж пропорционально списанию с 97 на 44 или какой другой счет.
Г-н Пилкин, Вам за МКАДом возможно и нечем печи топить, но нам тут в условиях повсеместного центрального отопления такие доки почему-то носят пачками. И, судя по тому, что фирмы наших контрагентов не закрываются, такие акты большого раздражения у фискальных органов не вызывают. В отличие от попыток "принимающей стороны" оприходовать такую услугу одномоментно.
***А учитывать в авансах выданных не пробовали?
А если я, предположим, этот акт вообще оплачивать не собираюсь?))))) Или через полгодика?
Авансы тут явно не при чем. И при наличии предоплаты чем Вы собираетесь ее закрывать? Нормальных актов, Вы скорее всего не дождетесь.
А по поводу притуления чего-то к чему-то.......... Грррррррррраждане! Братия и сестры!!!!!!!! А чем мы по-вашему в основном и занимаемся? Пытаемся вырулить между параноидальным законодательством, грамоте не обученными налоговиками, контрагентами, у которых в качестве главбушки климактерическая троюродная тетушка, начальством, желающим что-бы у него все было (желательно безвозмездно) и при этом сделать приличное лицо почти законопослушного человека)))))))))
Гениально!!! Вот только, наверное, книги покупок, а не продаж? :)Цитата:
С НДС- зарегистрируем счет-фактуру и будем тоскливо вносить записи книги продаж пропорционально списанию с 97 на 44 или какой другой счет.
А теперь почитаем 914 постановление:
P.S. Ох, не жить горбатенькому, замучают изверги. :pЦитата:
Регистрация в книге покупок счетов-фактур с одинаковыми реквизитами допускается только в случаях перечисления средств в порядке частичной оплаты.
