Вид для печати
Потому что "начисление аморт-х отчислений на полное восстановление лизингового имущества производится исходя из его стоимости и норм, утвержденных в установленном порядке (т.е. Классификатор, я так понимаю)" (Это Указания об отражении в б/у операций по договору лизинга, которые все еще не утратили силу, как не странно)Цитата:
Сообщение от Александр Татаринов
И кроме того, у меня уже эти условия как данность, договор уже действует, амортизация начисляется...
Anta,
Это для имущества, которое к Вам в собственность переходит.
Если Вы будете руководствоваться этой нормой, без учета срока договора аренды, какой смысл вообще в амортизации, если самортизировать имущество Вы не сможете?
И даже если оно будет полностью самортизировано к концу договора, что это меняет? Выкупная стоимость-то не равна первоначальной стоимости и не входит в нее никаким образом.
Anta,
Всё меняет; а выкупная и не должна быть равна первоначальной; Письмо, которое Консул привел это подтверждает лишний раз. При выплате выкупной стоимости Вы получаете имущество в собственность и принимаете имущество на баланс по выкупной стоимости, которую в дальнейшем, в соответствии с классификатором, амортизируете.Цитата:
И даже если оно будет полностью самортизировано к концу договора, что это меняет? Выкупная стоимость-то не равна первоначальной стоимости и не входит в нее никаким образом.
Для лизингового имущества в н/у предусмотрены повышающие коэффициенты для амортизации. Как раз для того, чтобы его стоимость успела попасть в расходы, но их применять не обязательно, поэтому остаточная стоимость к концу договора, мне кажется, вполне закономерное явление.Цитата:
Сообщение от Александр Татаринов
А по-моему, это совсем не закономерное явление, ибо смысла эта остаточная стоимость, в Вашем случае, никакого не имеет.Цитата:
остаточная стоимость к концу договора, мне кажется, вполне закономерное явление.
Если бы в Вашем случае выкупная стоимость не выделялась отдельно, тогда Вы должны были бы применять классификатор и амортизировать имущество в соответствии с ним и нормами амортизации. НО, поскольку Вашем договором не предусмотрено изначально право перехода собственности на имущество, об чем вообще может идти речь?
Получается, что у меня одно и то же имущество учитывается в разные периоды времени по разной первоначальной стоимости. И сделать те проводки, которые предусмотрены для момента перехода права собственности в этих Указаниях (т.е. Д01.им.собственное - К01.им.арендованное), просто невозможно. Или же я продолжаю учитывать его по первоначальной стоимости, переношу соответственно на субсчета собственных ОС, но куда при этом вешать выкупную стоимость - непонятно.Цитата:
Сообщение от Александр Татаринов
Моим договором предусмотрен учет лизингового имущества на балансе ЛП. Мне же надо его поставить на баланс - соответственно учитываю в сумме всех затрат ЛД (это ведь не обсуждается?)Цитата:
Сообщение от Александр Татаринов
Еще как может, если, например, СПИ имущества не совпадает со сроком договора лизинга, а коэффициент ускорения лизингополучатель не применяет. Насчет условия автора укзаано в 19 пункте. По крайней мере я так понимаю.Цитата:
Сообщение от Александр Татаринов
Анта, в чем у Вас проблема конкретно?! На баланс вы поставите имущество, когда получает по договору лизинга, в сумме затрат лизингодателя. Когда имущество перейдет к Вам в собственность после уплаты выкупной стоимости, вы снова поставите имущество на баланс, но уже по выкупной стоимости. В чем проблема?!Цитата:
Сообщение от Anta
Anta,
Ну, когда у Вас договор лизинга заканчивается без перехода права собственности, Вы какие проводки делаете, учитывая, что Вы были балансодержателем?Цитата:
И сделать те проводки...
Это не обсуждается; от этого всё и пляшет. Всю сумму затрат Вы и амортизируете в течение срока действия договора.Цитата:
Мне же надо его поставить на баланс - соответственно учитываю в сумме всех затрат ЛД (это ведь не обсуждается?)
Колоссально!:)Цитата:
СПИ имущества не совпадает со сроком договора лизинга
:)Цитата:
Когда имущество перейдет к Вам в собственность после уплаты выкупной стоимости, вы снова поставите имущество на баланс, но уже по выкупной стоимости. В чем проблема?!
Ну примерно так я и предположила сделать (см.выше).Цитата:
Сообщение от konsyl
:) :) :)Цитата:
Ну примерно так я и предположила сделать
:yes: логично. Я возвращаю имущество по остаточной стоимости ЛД, а потом на основании договора купли-продажи приобретаю его снова по новой цене.
В НУ первоначальная ст-ть ОС - затраты поставщика без НДС и без выкупной ст-ти и для амортизации применяется классификатор и можем учитывать коэфф.повышающие и должны - понижающие.
В БУ первонач.ОС- общая сумма лизинговых платежей без НДС + расходы на регистрацию и т.п. и износ считается исходя из срока договора. Имеем различные суммы амортизации для НУ и БУ.
Вопрос: как быть при досрочном погашении лизинговых платежей, если они будут пересчитаны лизингодателем- ведь первонач.стоимость в БУ поменяется, как и задолженность на 76.5 ЛП? А как быть с износом в БУ, списанным на расходы больше чем надо?
[QUOTE=Аноним;51217056] износ считается исходя из срока договора.
Чего??? :wow:
Восстанавливать, вероятно.Цитата:
А как быть с износом в БУ, списанным на расходы больше чем надо?
А насчет первоначальной стоимости НУ и БУ согласны? Сроки амортизации в Ну и БУ различны. Да?
Износ считается всегд исходя их установленного СПИ, а не срока действия договора лизинга. Единственно, многие бухгалтера используют регулятор в виде коэффициента, чтобы срок начисления амортизации овпал со сроком лизинга.
Анта, вы абсолютно правильно указали все в 56 посту. И не заворачивайтесь больше.
СПИ в БУ по ПБУ по сроку договора лизинга. Что за коэффициент? Где он законодательно закреплен?
В БУ срок предполагаемого использования , т.к. Имущество нам не принадлежит, то предполагаем срок договора лизинга.
Я имел в виду коэффициент, применяемый в НУ.
Из Ваших слов неясно, отсутствие права собственности на объект не обязывает нас применять ПБУ 6/01, так что ли?
Так вот и применяем: по договору лизинга можем срок использования предположить не более срока лизинга. А в налоговом по классификатору. Разницы отсюда идут.Цитата:
Сообщение от konsyl
Ну и что?
Как быть при досрочном погашении лизинговых платежей при разных сроках амортизации в БУ и НУ?
