Убыток за год - нужна уточненка?

я так же понимаю этот форум. У нас много предприятий, солидный опыт судебных разбирательств, были и блокировки незаконные... Так что мои советы связаны именно с имеющимся опытом. По моему мнению, если уверен в своей правоте и имеешь грамотную команду специалистов, ни блокировки, ни "требования" не страшны, сделки не срываются, налоги выверяются раз в квартал, а то и чаще. Механизм, тьфу-тьфу, отработан.
Я так понимаю, что автору ветки просто нужно сейчас выбрать свой вариант поведения исходя из например моего и Вашего опыта. Честно говоря, и меня цена вопроса - 8 тыс - смущает... я б наверно при оччень настойчивых требованиях уточниться и угрозой блокировки р/с заводить волынку с принципиальностью не стала (особенно если это в Москве, где налоговики штук 30 писем выпустили со своим мнением).

А нам не ставят штамп, что мы оплатили НДС за белорусов, пока не обнулим убытк за 1-й квартал. И вот это письмо
Приложение №9 к письму УФНС
России по г. Москве
От___ 06.2007 №20-08/


Информационное сообщение для налогоплательщиков,
заявляющих убытки в декларации по налогу на прибыль организаций

Статьей 2 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что целью ведения предпринимательской деятельности является систематическое получение прибыли.

Отсутствие прибыли- налоговой базы по налогу на прибыль в течение нескольких налоговых периодов, на принятие мер по повышению рентабельности осуществляемой деятельности, ставит под сомнение полноту и правильность учета доходов, обоснованность производимых затрат, а также правильность применения норм налогового законодательства.

В настоящее время в целях реализации постановления Правительства Москвы от 03.04.2007 №234-ПП "О защите интересов города Москвы в сфере экономикипри работе с убыточными организациями", распряжения Правительства Москвы от 24.05.2006 №867-РП "О межведомственной комиссии Правительства Москвы по взаимодействию органов государственной власти города Москвы, федеральных органов государственной власти, предприятий и организаций города Москвы по вопросам оплаты труда, уплаты налогов и страховых сборов (с учетом изменений и дополнений), а также поручения ФНС России от 18.05.2007 №ММ-14-02/220дсп@ создана многоуровневая структура участников по рассмотрению вопросов обоснованности налоговых убытков, в число которых входят:
-Межведомственная комиссия Правительства Москвы по взаимодействию органов государственной власти города Москвы, федеральных органов государственной власти, предприятий и организаций города Москвы по вопросам оплаты труда, уплаты налогов и страховых взносов;
-Комитет города Москвы по делам о несостоятельности (банкротстве);
-комиссии (рабочие группы) префектур административных округов и отрслевых органов исполнительной власти г. Москвы;
-Комиссия Управления ФНС России по г. Москве по рассмотрению вопросов полноты уплаты предприятиями и организациями налогов и взносов с сумм оплаты труда, обоснованности убытков от финансово-хозяйственной деятельности организаций и ее рабочие группы в инспециях ФНС России по г. Москве и межрайонных инспекциях ФНС России по г. Москве.
В ходе заседаний вышеназванных комиссий проводится заслушивание руководителей убыточных организаций по вопросам:
-обоснованности отражения налогоплательщиками в налоговых декларациях по налогу на прибыль убытков в комплексе с другими проблемными вопросами по налогам: единому социальному налогу, взносам на обязательное пенсионное страхование, налогу на доходы физических лиц,налогу на добавленную стоимость, а также по применению контрольно-кассовой техники;
-экономической целесообразности производимых убыточными организациями затрат, не покрываемых доходами от деятельности, имеющихся расхождений показателей налоговой и бухгалтерской отчетности и других данных о возможно допущенных нарушениях по налогу на прибыль убыточными организациями;
-обоснованности уровня оплаты труда в организациях, если этот уровень ниже среднеотраслевого по виду экономической деятельности, и наличия признаков сокрытия сумм оплаты труда от налогообложения ЕСН, НДФЛ и взносами на обязательное пенсионное страхование.
Вчисле задач и функций комиссий:
-проведение анализа причин убытков от финансово-хозяйственной деятельности;
-выработка рекомендаций по устранению нарушений, допущенных убыточнымиорганизациями по налогу на прибыль, по принятию мер, направленных на повышение уровня рентабельности и привлечение к уплате налога на прибыль, по увеличению объемов оплаты труда, попадающих под налогообложение;
-осуществление контроля за изменением налогооблагаемой базы по налогам и взносам, исчисляемым с сумм оплаты труда, и по налогу на прибыльорганизаций и полнотой выполнения предложенныхрекомендаций по корректировке налоговой базы;
-определение в рамках действующего законодательства контрольных мер к организациям, не выполняющим решения комиссии либо не явившимся на заседания.
В первоочередном порядке подлежат персональному заслушиванию хронически убыточные организации (заявившие убытки в декларациях за 2005-2006 гг. и продолжающие отражать налоговые убытки за отчетные периоды 2007 года), убыточные организации из числа крупнейших налогоплательщиков, убыточные организации, осуществляющие деятельность в высокодоходных сферах экономики, и, одновременно, выплачивающих заработную плату ниже среднего уровня по видам экономической деятельности.
Сформированные списки организаций, отобранных для заслушивания по вопросам обоснованности убытков от финансово-хозяйственной деятельности, подлежат размещению на Интернет-сайте Управления ФНС Росии по г. Москве и на стендах в пордведомственных инспекциях.
Учитывая изложенное, а также на основании ст. 54 Налогового Кодекса Российской Федерации предлагается налогоплательщикам, заявившим убытки в целях налогообложения, оценить правильность формирования налоговых убытков, в декларациях по налогу на прибыль за прпедшествующие налоговые периоды и отчетные периоды 2007 года и при установлении ошибок (искажений) в части формирования налоговой базы по налогу на прибыль представить уточненные налоговые декларации.

Комментарии и эмоции в следующем сообщении.

Слов нет, есть несколько моментов.
-Читаю письмо с чувством, что писал его студент-выпускник какой-то налоговой АКАДЕМИИ, по стилю и глубине юридического и бухгалтерского обоснования;
-поражает количество задействованных комиссий, комитетов и людей, плюс руководители предприятий и Главные бухгалтера, юристы: вот где затраты зарыты;
-как бухгалтер со стажем, я уже участвовал в работе подобной комиссии, когда после дефолта 98г. у нас висели валютные авансы и образовался от курсовых громадный убыток. Помню до сих пор как плакали 60-ти летние женщины-бухгалтера (для них это был стресс), которые формировали этот убыток и готовили справку. Неделю собирали первичку, в рабочем порядке согласовывали с налоговой, пол дня проторчали в очереди на комиссии. Все доводы посмотреть, что вопрос выеденного яйца не стоит, не принимались. Потом 5 минут комиссия, которая "внимательно разобралась со всей первичко и документами" и ноль на выходе.
-вопрос: можно ли принять затраты на подготовку к комиссии при расчете базы по налогу на прибыль, если в этом отчетном периоде не будет выручки и как это будет называться,
-да, видно очень хреновы дела у наших налоговиков, если не хотят работать, а подменяют работу административным ресурсом.
-и последнее, Институт профессиональных бухгалтеров-это как раз тот случай когда вы должны сказать свое слово , причем публично в прессе, а то мы ваши члены-бухгатера чувствуем себя маленькими скотинками.

Цитата:

---

-и последнее, Институт профессиональных бухгалтеров-это как раз тот случай когда...

---

Эк куда занесло. Вы это серьезно что-ли? Ну давайте еще письмо Президенту напишем. Пока есть бюджетные деньги - надо их как-то "освоять". Надо еще УгРо к сбору НДФЛ подключить, а то ГАИ наверно скучно транспортный "собирать"...

Цитата:

---

Сообщение от Spike

Уважаемый, какая незавершенка? Организация еще не получает выручку, все расходы косвенные. Нет никакой чистой прибыли.

---

Незавершенка такая. Вы понесли прямые расходы. Но ничего не продали. И висят они у Вас на незавершенке. По определению. Полагаю, этого оспаривать не будете. Вопрос в том, куда девать косвенные и вненеализационные расходы. Налоговая сейчас списывать их не рекомендует, до первой реализации. Я считаю, что тоже на незавершенке. На том же основании, как и для прямых расходов. Сдавшим декларации с отрицательным финансовым результатом в отсутствии выручки налоговая настоятельно рекомендует сдать уточненки. Как правило, речь идет о небольших суммах (недавно зарегистрированные организации). Это рекомендуют сделать и отдельные участники форума, имея опыт блокировки счета и последующих удовольствий. Вмечте с тем, отдельные любители выкрикивать с места заявляют, что это незаконно и рекомендуют требования налоговой не выполнять, а также гарантируют, что никаких налоговых последствий не будет, напротив, фирма попадет в список добросовестных налогоплательщиков.

-и последнее, Институт профессиональных бухгалтеров-это как раз тот случай когда вы должны сказать свое слово , причем публично в прессе, а то мы ваши члены-бухгатера чувствуем себя маленькими скотинками.[/QUOTE]

Уж институт профбухгалтеровв ничего не скажет. Он создавался совсем для другого. А члены-бухгалтера чувствуют себя правильно.

Цитата:

---

выкрикивать с места заявляют, что это незаконно и рекомендуют требования налоговой не выполнять

---

Опять все наоборот. Рекомендуют соблюдать требования ЗАКОНА.

Цитата:

---

никаких налоговых последствий не будет, напротив, фирма попадет в список добросовестных налогоплательщиков.

---

Ж.Верн прямо... опять придумываете походу?

AR, ну хоть такой-то ответ Вас устроит?:
Если не можете, не умеете, не хотите отстаивать свои интересы и интересы работодателя/участников/учредителей, "связываться" с налоргами - выполняйте НЕЗАКОННЫЕ требования налоргов. Сдавайте требуемые "правильные декларации", переплачивайте налоги (деньги же не Ваши), повышайте з/плату по первому требованию etc.

Цитата:

---

Сообщение от AR

Незавершенка такая. Вы понесли прямые расходы. Но ничего не продали. И висят они у Вас на незавершенке. По определению. Полагаю, этого оспаривать не будете. Вопрос в том, куда девать косвенные и вненеализационные расходы. Налоговая сейчас списывать их не рекомендует, до первой реализации. Я считаю, что тоже на незавершенке. На том же основании, как и для прямых расходов. Сдавшим декларации с отрицательным финансовым результатом в отсутствии выручки налоговая настоятельно рекомендует сдать уточненки. Как правило, речь идет о небольших суммах (недавно зарегистрированные организации). Это рекомендуют сделать и отдельные участники форума, имея опыт блокировки счета и последующих удовольствий. Вмечте с тем, отдельные любители выкрикивать с места заявляют, что это незаконно и рекомендуют требования налоговой не выполнять, а также гарантируют, что никаких налоговых последствий не будет, напротив, фирма попадет в список добросовестных налогоплательщиков.

---

Объясните мне, пожалуйста, каким образом появились прямые расходы у организации, которая еще ничего не реализовала? Желательно очень подробно. :nyear:

Извините, не в тему, может. споры ни о чем совсем, аналогичная тема про расходы без реализации.
я так понимаю, каждый при своем мнении..