Аренда у физ.лица

я вот тут читаю и думаю, ну как же мне все таки лучше поступить сдавать уточненку по 2 НДФЛ и платить налог за физика или про проведении камералки сослаться на

Цитата:

---

Исчисление сумм и уплата налога в соответствии со ст.226 производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами

---

Цитата:

---

физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от ... организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров ...;

---

???????

и конечно же я уверена что этот физик не платил ндфл и ничего не сдавал.

Цитата:

---

про проведении камералки сослаться на

---

При камералке по НДФЛ это не всплывет. А вот при док.проверке - штраф.

по одной организации я точно знаю, что физики сдавали 3-ндфл (и у них приняли, хотя они не ИП) и налог заплатили, просто как физ.лица получившие доход.. и там я даж заморачиваться не буду, чтобы от организации показывать на них что-то.

А вот здесь с ИП-ом работадателем и физиком у которого склад арендуем не знаю чё все таки делать?

Искорка,

Цитата:

---

А вот при док.проверке - штраф.

---

а если по НДФл у нас будет переплата, а декл уточненную не сдадим все равно штраф?

Цитата:

---

что физики сдавали 3-ндфл (и у них приняли, хотя они не ИП)

---

:D 3-НДФЛ может подать любое ФЛ и доход в ней указать любой, главное налог заплатить.

Цитата:

---

Сообщение от sinema

Искорка, а если по НДФл у нас будет переплата, а декл уточненную не сдадим все равно штраф?

---

Вы сейчас про что и про кого говорите?

Цитата:

---

Вы сейчас про что и про кого говорите?

---

Про организацию, которая не удержала НДФЛ за аренду у ФЛ и не подала на него 2-НДФЛ(т.н. "декларация"), имеет переплату в бюджет по этому налогу.
Кстати, это автор ветки.

Да тут и юрлицо упоминалось, и ИП, и само физлицо... куча лиц. не поймешь :)
"Сдадим уточненную"... уточненную что?
И как можно иметь переплату по НДФЛ в данном случае? Что-то не совсем уловил ход мысли.

Цитата:

---

"Сдадим уточненную"... уточненную что?

---

думаю, 2-НДФЛ.

Цитата:

---

И как можно иметь переплату по НДФЛ в данном случае?

---

Например, случайно переплатить в бюджет. ;)

Интересно, что они писАли в первичной 2-НДФЛ? :)

Ничего, просто не подавали ее. А теперь хотят подать 2-НДФЛ и доп.реестр, наверно.

почему тогда "уточненная"???

Цитата:

---

Цитата:
"Сдадим уточненную"... уточненную что?

думаю, 2-НДФЛ.
Цитата:
И как можно иметь переплату по НДФЛ в данном случае?

Например, случайно переплатить в бюджет.

---

все верно поняли!

Цитата:

---

Интересно, что они писАли в первичной 2-НДФЛ?

---

ИП как работадатель сдали 2 НДФЛ, но не включили конечно же то физ.лицо у которого арендовали склад!

Цитата:

---

почему тогда "уточненная"???

---

теперь получается уточненную надо?

Лично у меня нет сомнений в том, что арендодатель обязан удерживать НДФЛ в таких случаях (аргументация есть в ветке).
Возникает следующий вопрос. Если всё-таки произошло это нарушение, есть ли возможность избежать штрафа?
Если налоговый агент в момент выплаты дохода имел возможность удержать НДФЛ (аренда), но не сделал этого. Позже возможности удержать НДФЛ не было (договор расторгнут). Если будут поданы сведения о суммах выплаченного дохода (ст.230) и не удержанном налоге, избавит ли это от штрафа по статье 123 НК РФ?

Цитата:

---

Сообщение от sinema

ИП как работадатель сдали 2 НДФЛ, но не включили конечно же то физ.лицо у которого арендовали склад!

---

Куда не включили??? Может, не представили на него 2-НДФЛ?

Цитата:

---

Сообщение от Диана

Если налоговый агент в момент выплаты дохода имел возможность удержать НДФЛ (аренда), но не сделал этого. Позже возможности удержать НДФЛ не было (договор расторгнут). Если будут поданы сведения о суммах выплаченного дохода (ст.230) и не удержанном налоге, избавит ли это от штрафа по статье 123 НК РФ?

---

Не избавит, т.к. возможность удержать была.
Еще будут пени, размер которых никто предсказать не может (законодательно не урегулировано, до какой конкретно даты их считать) :(

да...

Цитата:

---

не представили на него 2-НДФЛ?

---

Цитата:

---

Не избавит, т.к. возможность удержать была.

---

Вот я тоже не могу найти варианта :(

и все же не пойму????
если физик сдал 3ндфл и заплатил налог, к организации все равно претензии будут?

и еще если я правильно поняла то, как только ИП заплатил за аренду физику, то он(ИП) должен как -то сообщить об этом в налоговую?

Цитата:

---

как только ИП заплатил за аренду физику, то он(ИП) должен как -то сообщить об этом в налоговую?

---

2-НДФЛ подать по окончании года.

Цитата:

---

Сообщение от Natpa

и все же не пойму????
если физик сдал 3ндфл и заплатил налог, к организации все равно претензии будут?

и еще если я правильно поняла то, как только ИП заплатил за аренду физику, то он(ИП) должен как -то сообщить об этом в налоговую?

---

1. Будут, если могли удержать, но не удержали.
2. не как только заплатил, а до 30 марта следующего года.

LegO NSK,

Цитата:

---

а до 30 марта следующего года.

---

а вот если мы с таким физиком до сих пор работаем, скажите можно в этом году , вот сейчас апереля этого года удержать полностью за прошедший год НДФЛ , подать уточненку и уплатить в бюджет!?

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Дим, Вам для размышления:

1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от ... организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров ...;

Ура! Дим освободил всех работодателей от налоговоагентского рабства!!!!!

---

чет я давно не читал, чем это вы тут балуетесь:yes:

не понял я, что это за цитата, и на кой ляд она сюда прицеплена?
точнее говоря, как она соотносится с темой?

Цитата:

---

Сообщение от Natpa

LegO NSK,
а вот если мы с таким физиком до сих пор работаем, скажите можно в этом году , вот сейчас апереля этого года удержать полностью за прошедший год НДФЛ , подать уточненку и уплатить в бюджет!?

---

Не получится даже из-за того, что больше 50 % от дохода удерживать нельзя

4/226. ....При этом удерживаемая сумма налога не может превышать 50 процентов суммы выплаты.

Кроме того, налоговый период уже закончился.

Цитата:

---

Сообщение от dim11

не понял я, что это за цитата, и на кой ляд она сюда прицеплена?
точнее говоря, как она соотносится с темой?

---

Это развитие Вашей мысли.

1/228. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества;

Зачем в одном из постов Вами было выделено "включая..."? Вы делаете некий акцент на найм/аренду? Я по аналогии сделал акцент на трудовые договоры.

и какой вывод делает уважаемый представитель? :D

Если речь о Вашем визави, то он остался при своих.

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Если речь о Вашем визави, то он остался при своих.

---

при позиции Минфина? да это все ерунда, личку глянь, вот там правда

тут озвучивалась позиция Минфина?

Цитата:

---

и какой вывод делает уважаемый представитель?

---

Такой, к которому должны были прийти Вы: налоговых агентов по НДФЛ вообще не существует! :wow:

Точнее, если они и существуют, то все равно их обязанности могут быть безболезненно похерены в любой момент на основании процитированного фрагмента ст.228 - там ведь упомянуты, кроме аренды, и трудовые договоры, и договоры ГПХ.

Почему-то эти виды договоров Вы не желаете замечать в приведенной цитате... :p

мы, в силу своей убогости, не можем сравниться в проницательности с местными корифеями :o
мы бодались исключительно по теме первоначального вопроса.
я никак не могу приспособиться, к местной манере вести диалог.
ругаться не дают, штрафы-предупреждения клеют, а сами прыгают, аки блохи. :D

по теме. я с трудовым не согласен. я тока с арендой согласен.

здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали (с) В.Винокур
:)

Хорошая позиция - вырвать слова из контекста и только с ними соглашаться! :wow:

а кроме НДФл за физ.лицо надо еще какой нибудь налог платить?

забавные люди выводы делают

Цитата:

---

я с трудовым не согласен. я тока с арендой согласен

---

Почему? Чем договор аренды хуже/лучше трудового в п.1 ст.228?

Проверьте плиз!
Аренда начислена с марта по декабрь 2007 – 20 000руб.,сумма за аренду выплачивалась:

в май 07 – 4000 (за март, апрель)
июнь 07 – 4000 (за май, июнь)
август 07 – 4000 (за июль, август)
октябрь 07 – 4000 (за сентябрь, октябрь)

Итого: 16 000*13%=2080-уплате в бюджет (кстати КБК это будет 18210102021011000110?)

в январе 08 - 4000 (за декабрь 2007 и январь 2008 )


Подаю уточненный расчет 2 ндфл и уплачиваю налог 2080р. или + то что уплачено в январе . Или из того, что уплачено в январе можно уже удержать у физ.лица? . И всЁ. Я правильно понимаю?

за прошлый год больше 50 % от всего того, что я выплатила больше удержать не могу, т.е. получается , если я выплатила 16 000 могу с физ.лица в этом году удержать за прошлый год только с 8000 руб. Правильно?

Цитата:

---

Проверьте плиз!
Аренда начислена с марта по декабрь 2007 – 20 000руб.,сумма за аренду выплачивалась:

в май 07 – 4000 (за март, апрель)
июнь 07 – 4000 (за май, июнь)
август 07 – 4000 (за июль, август)
октябрь 07 – 4000 (за сентябрь, октябрь)

Итого: 16 000*13%=2080-уплате в бюджет (кстати КБК это будет 18210102021011000110?)

в январе 08 - 4000 (за декабрь 2007 и январь 2008 )


Подаю уточненный расчет 2 ндфл и уплачиваю налог 2080р. или + то что уплачено в январе . Или из того, что уплачено в январе можно уже удержать у физ.лица? . И всЁ. Я правильно понимаю?

за прошлый год больше 50 % от всего того, что я выплатила больше удержать не могу, т.е. получается , если я выплатила 16 000 могу с физ.лица в этом году удержать за прошлый год только с 8000 руб. Правильно?

---

проверьте плиз,....правильно?

sinema, нашел вот для Вас

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 21 марта 2007*г. N*03-04-06-01/79

При этом, в соответствии с пунктом 4 статьи 226 Кодекса удержание у налогоплательщика начисленной суммы налога производится налоговым агентом за счет любых денежных средств, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику в качестве дохода, при фактической выплате указанных денежных средств либо по его поручению третьим лицам.
Таким образом, при выплате налогоплательщику иных видов дохода, получаемых от налогового агента, помимо дохода, полученного от операций с ценными бумагами в рамках брокерского договора, налоговому агенту следует удержать налог на доходы физических лиц за счет сумм указанных доходов.
При невозможности удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога налоговый агент в течение одного месяца с момента возникновения этого обстоятельства в письменной форме уведомляет налоговый орган по месту своего учета о невозможности указанного удержания и сумме задолженности налогоплательщика. Уплата налога в этом случае производится налогоплательщиком самостоятельно в соответствии со статьей 228 Кодекса.
Возможность удержания налоговым агентом не удержанной в текущем налоговом периоде суммы налога из доходов налогоплательщика, которые будут получены в следующих налоговых периодах, Кодексом не предусмотрена

а штраф всё равно сдерут :(

Диана, почему будет штраф, если налоговый агент подаст уточненку и заплатит налог?

Вот только у меня вопрос страховый взносы он тоже должен платить? Раз налоговый агент платит ндфл занчит и весь ЕСН что ли начислять?