Вид для печати
Конечно, ни какой. Потому что есть нормы, установленные законодательством, он и будет их применять.Цитата:
Какой судья напишет в своем постановлении, что оно было сформированно на основании обычаев традиций и др.
Семейный кодекс тут как раз в тему. А еще можно еще вспомнить международное право и кучу примеров про обычаи оттуда привести :D
Вы просто жуткий тип. Блин вот бы к вам налоговая пришла, увидила бы у вас дивиденды и посмотрел бы я на их смеющиеся лица, когда бы вы им этот детский лепет нести начали.Цитата:
Сообщение от Аноним
Для того чтобы вам произвести расчет, вам необходимо вести бух.учет. Чтобы все данные которые будет проверять налоговая были правильно расчитаны.
И еще что за расчет прибыли вы им покажите. "Получил 200 руб. потратил 100. Подпись и дата?
Вы что не знакомы с нормативом, что действия (отчет) которые регламентируются документами Унифицированной формы вы не имеете право делать по каким-либо другим придуманным вами.
Вы делая декларации по усно, тоже табличку сами придумываете и в налоговую сдаете?
Cepera, а есть унифицированная форма по расчету дивидендов? Номерок не подскажете? :)
Я вам что судебный секретарь чтоли. У меня в консультанте нет судебных решений по Семейному кодексу. Накой они. Я на работе не разводиться собрался. Я понял что вы спорите со мной ради спора, что определяет вас как бесполезного собеседника. Вы не хотите узнать правды. Все адвокаты наседают на судью, и как на человека тоже. Из этих вот наседаний (ЫЫ денег нет, 3е детей, с работы выгнали) и формируется у судьи снисхождение и он начинает искать законодательство обоснования для снижения наказния. А если вы придете и скажите вот я, такой-то сделал такое-то деяние. Вам и всучат наказание по полной.Цитата:
Примерами на данном форуме называются ссылки на конкретные решения конкретного суда за конкретными номером и датой. А то, что привели вы, есть просто эмоции и словоблудие, не основанные на действующем законодательстве
Ну вот... И вы это заметили....Цитата:
Сообщение от Cepera
Вы очень скоромны в своих желаниях... Мечтайте о чем-нибудь более высоком....Цитата:
Блин вот бы к вам налоговая пришла, увидила бы у вас дивиденды и посмотрел бы я на их смеющиеся лица, когда бы вы им этот детский лепет нести начали.
Чем вызвана эта НЕОБХОДИМОСТЬ?Цитата:
Для того чтобы вам произвести расчет, вам необходимо вести бух.учет.
Но я УСН-щик и БУ вести не обязан. НЕ обязан ПО ЗАКОНУ.Цитата:
Чтобы все данные которые будет проверять налоговая были правильно расчитаны.
Неа. Чистая прибыль за такой то период составила столько то рублей. распределить ее таким-то оборазом. Подписи учредителей. Дата.Цитата:
И еще что за расчет прибыли вы им покажите. "Получил 200 руб. потратил 100. Подпись и дата?
Нельзя по-подробнее об этом?...Цитата:
Вы что не знакомы с нормативом, что действия (отчет) которые регламентируются документами Унифицированной формы вы не имеете право делать по каким-либо другим придуманным вами.
Неа. Но тут у меня есть обязанность, установленная налоговым кодексом, а не каким-нибудь обычаем или верованием...Цитата:
Вы делая декларации по усно, тоже табличку сами придумываете и в налоговую сдаете?
В ФЗ о "Бух учете" Цитата "3. Формы бухгалтерской отчетности организаций, а также инструкции о порядке их заполнения утверждаются Министерством финансов Российской Федерации."Цитата:
Сообщение от Над.К
Где прописыватся чистая прибыль из которой мы и имеет право платить дивиденды. Другие листочки с расчетами ни налоговая ни суд у вас не примет.
М-да... А я-то думаю, зачем фирмам баланс и форма 2, а оказывается это унифицированная форма для расчета дивидендов :wow:
Что вы! Я очень далек от такой мысли...Цитата:
Сообщение от Cepera
Уверяю вас, так решений нет вообще, не только в Консультанте.Цитата:
У меня в консультанте нет судебных решений по Семейному кодексу. Накой они. Я на работе не разводиться собрался.
Каюсь, но ваши аргументы настолько забавны, что трудно удержаться от искушения продолжить этот спор...Цитата:
Я понял что вы спорите со мной ради спора, что определяет вас как бесполезного собеседника.
Правды о чем?Цитата:
Вы не хотите узнать правды.
Да вы что?!!! Неужели?!!!Цитата:
Все адвокаты наседают на судью, и как на человека тоже.
Он начинает искать обоснования именно в законодательстве? Не в обычаях и верованиях, а В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ? Это и есть ваша ПРАВДА?Цитата:
Из этих вот наседаний (ЫЫ денег нет, 3е детей, с работы выгнали) и формируется у судьи снисхождение и он начинает искать законодательство обоснования для снижения наказния.
Жуть какая!!!!Цитата:
А если вы придете и скажите вот я, такой-то сделал такое-то деяние. Вам и всучат наказание по полной.
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 11 марта 2004 г. N 04-02-05/3/19
О ПОРЯДКЕ РАСЧЕТА ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ,
ПРИМЕНЯЮЩИМИ УПРОЩЕННУЮ СИСТЕМУ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
Прочитайте.
Или опять блин ПИСЬМО.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 июня 2007 года Дело N А42-8832/2006
Вот и с вами будет тоже самое.
Вряд ли с ним это будет. поскоку применять бухгалтерию по аналогии не научились еще. в решении говорится немного о другом.
Там вообще то была бухотчетность, и по её данным прибыли не было.Тем не менее они пытались её, несуществующую прибыль, распределить.
Так в приведенном решении видно, что организацией на УСН бухучет велся. Там наложили штраф отнюдь не по причине неведения БУ. Самое смешное в том, что основанием для наложения штрафа фактически послужило именно ведение БУ и сдача в ИФНС бухотчетности...Цитата:
Сообщение от Cepera
Че вы тупите то. Для того чтобы не быль лохами и не выплатить дивиденды в момент когда они таковыми не являются и нужно вести б/у. Но я уже устал. Вы мне напоминаете одного аудитора, который думал (а может все еще думает), что коэффициент дефлятор надо каждый год умножать на старый и на него уже расчитывать лимит по доходам. Так как никакой придурок этого не делает, судебной практики нет, и ей никто не может доказать обратное.
Дело заключается в следующем. Сдавать в налоговый орган баланс и ф№2 мы не обязаны, но потом когда налоговые органы предьявляют иски в суд, с требованием уплатить недоначисленный налог с как бы дивидендов, эти документы волшебным образом расчитываются и появляются. Что само собой заставляет Налоговый орган отказаться от иска (если конечно баланс и Ф№2 удовлетворяются правилам).
Но я уже устал что либо доказывать. Не увидев ни одного докумена в вашу защиту.
Да и вообще кто вам сказал что вы как УСНО не должны делать бухгалтерскую отчетность?Цитата:
Сообщение от Аноним
Закон о бухгалтерском учете...Цитата:
Сообщение от Cepera
а что, кто то доказал обратное?:wow: должны?Цитата:
Сообщение от Cepera
а мы уже устали читать. причем кто тут еще защищается?:oЦитата:
уже устал что либо доказывать. Не увидев ни одного докумена в вашу защиту.
заявы типо -идут ножками в сад.;)Цитата:
Где прописыватся чистая прибыль из которой мы и имеет право платить дивиденды. Другие листочки с расчетами ни налоговая ни суд у вас не примет.
никогда в суде не бывали? и это даже хорошо, спокойней для ответчика;)
Ну наконец-то!Цитата:
Сообщение от Cepera
ссылки на решения, плиззз....Цитата:
но потом когда налоговые органы предьявляют иски в суд, с требованием уплатить недоначисленный налог с как бы дивидендов,
С чего бы это?Цитата:
эти документы волшебным образом расчитываются и появляются.
Бред...Цитата:
Что само собой заставляет Налоговый орган отказаться от иска (если конечно баланс и Ф№2 удовлетворяются правилам).
Мало тренируетесь. Но это поправимо...Цитата:
Но я уже устал что либо доказывать.
А хоть один документ против меня увидели?Цитата:
Не увидев ни одного докумена в вашу защиту.
Спасибо Всем!
А ведь он правильно думает - об этом прямо написано в НК :) Кто ж виноват, что в МЭРТе НК не читают? Только рисковать похоже никто не хочет, потому и не судится.Цитата:
Вы мне напоминаете одного аудитора, который думал (а может все еще думает), что коэффициент дефлятор надо каждый год умножать на старый и на него уже расчитывать лимит по доходам.
Процетируйте пожалуйста Закон о Бух учете. Где указано что отчетность вы делать не обязаны.Цитата:
Сообщение от Аноним
Статья 2. Понятия, используемые в настоящем Федеральном законеЦитата:
Сообщение от Cepera
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие понятия:
.....
бухгалтерская отчетность - единая система данных об имущественном и финансовом положении организации и о результатах ее хозяйственной деятельности, составляемая на основе данных бухгалтерского учета по установленным формам.
Статья 4. Сфера действия настоящего Федерального закона
3. Организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения, освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
В вашей статье не написано, что УСНовщикам разрещено не делать бух.отчетность.
Я в этом законе вижу несколько другое.
Статья 13. Состав бухгалтерской отчетности
1. Все организации обязаны составлять на основе данных синтетического и аналитического учета бухгалтерскую отчетность.
2. Бухгалтерская отчетность организаций, за исключением отчетности бюджетных организаций, а также общественных организаций (объединений) и их структурных подразделений, не осуществляющих предпринимательской деятельности и не имеющих кроме выбывшего имущества оборотов по реализации товаров (работ, услуг), состоит из:
(в ред. Федерального закона от 23.07.1998 N 123-ФЗ)
а) бухгалтерского баланса;
б) отчета о прибылях и убытках;
Здесь не упомянуто УСНО и нет ссылок на статью 4. Так что следуя непреодолимой логике. Отчетность делать надо, а если ее надо делать на основании данных бух.учета, чтож искренне вам соболезнуем.
Зря. Ни один суд не признает правомерным требование предоставления отчетности, составленной на основании данных бухгалтерского учета, от ведения которого организация, перешедшая на УСН освобождена.Цитата:
Сообщение от Cepera
По какому такому праву вы говорите от имени "ни одного" суда? У вас есть доверенность. Или вышел какой-то закон говорящий что суды обязаны неудовлетворять требования налоговых органов в предоставлении отчетности?Цитата:
Сообщение от Аноним
Как то вы путаетесь в своих убеждениях. То вам письма и решения суда ни к чему не обязывают, то вы на них ссылаетесь и делаете выводы. Определитесь, с чем вы согласны, следуя четкому указанию ФЗ о бух учете. Отчетность как организация вы делать обязаны.
Вы всерьез считаете, что во всех статьях закона о бухучете должны быть ссылки на статью 4, а иначе эти статьи распространяются на УСНщиков???Цитата:
Здесь не упомянуто УСНО и нет ссылок на статью 4.
Вы конкретными цитатами из закона можите показать, что в связи с 4 статьей бух.отчетность создавать не надо. Если в 13 (несчастливой) статье четко прописаны слова, Обязаны и ВСЕ. Норма является императивной.Цитата:
Вы всерьез считаете, что во всех статьях закона о бухучете должны быть ссылки на статью 4, а иначе эти статьи распространяются на УСНщиков???
Я вот сильно подозреваю, что если в статье 4 сказано, что бухучет (который этот закон регулирует) к УСНщикам не относится, то следующие статьи, описывающие этот самый бухучет, к УСНщикам тоже не относятся.Цитата:
Если в 13 (несчастливой) статье четко прописаны слова, Обязаны и ВСЕ. Норма является императивной.
По праву презумпции относительной вменяемости наших судов...Цитата:
Сообщение от Cepera
А уже были такие требования? ссылки плиззз..Цитата:
У вас есть доверенность. Или вышел какой-то закон говорящий что суды обязаны неудовлетворять требования налоговых органов в предоставлении отчетности?
Неужели?Цитата:
Как то вы путаетесь в своих убеждениях.
Письма -да, не обязывают, а вот про решения суда я такого не говорил.Цитата:
То вам письма и решения суда ни к чему не обязывают,
Это да, на решения суда я ссылаюсь и делаю выводы. Но не на письма.Цитата:
то вы на них ссылаетесь и делаете выводы.
Не обязан. Нельзя от организации требовать то, чего у нее не может быть по закону.Цитата:
Определитесь, с чем вы согласны, следуя четкому указанию ФЗ о бух учете. Отчетность как организация вы делать обязаны.
ничего, что нормы закона на УСН не распространяются?:oЦитата:
Сообщение от Cepera
это недоступно? или надо про императивную норму упомянуть?;)Цитата:
Статья 4. Сфера действия настоящего Федерального закона
3. Организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения, освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
Еще раз говорю, ссылок одной статьи на другую нет. Почитайте кодекс. Там если есть какие-то следствия, то ссылки на статьи обязательны.Цитата:
Сообщение от dim11
Какой именно кодекс? Речь, кажется, идет о законе о бухучете.Цитата:
Почитайте кодекс
предлагаю освежить-поступить в учебное заведение.Цитата:
Сообщение от Cepera
Cepera, а где Вы вообще в законах видели обязанность предоставлять бухотчетность в налоговую? Даже фирме на ОСНО? :)
Вы чего тупите то ребята. Над.К прочитай мои посты. Я че говорю что предоставлять надо?
Вот этот мой пост, он что как декорация?Цитата:
а где Вы вообще в законах видели обязанность предоставлять бухотчетность в налоговую
Цитата:
Сдавать в налоговый орган баланс и ф№2 мы не обязаны
Объясняю. Кодекс можите почитать любой. Его я привел в пример, для того чтобы вы поглядели как у нас прописывается законодательство. Можите и сам ФЗ о бух.учете почитать. Там тоже есть ссылки на статьи из самого закона. А эти 2 статьи 13 и 4 на друг друга не ссылаются.Цитата:
Речь, кажется, идет о законе о бухучете.
Аноним вы спор ведете ни к чему. И что очень интресено, нашли себе защитников. Вы с таким же рвением лучше вели бы бухучет, ведь он создан не для налоговой первоначально, а для самого предприятия, учредителей, с его помоющью расчитывается много показателей, находится куча проблем в системе работы, с ним можно найти пути снижения себестоимости и увеличения прибыли. Именно чистой прибыли, а не той которая осталось поле уплаты налога с УСНО.
Да я это уже давно понял... Да и не только я... Просто забавно это все...Цитата:
Сообщение от Cepera
В отличие от вас... А как вы думаете, почему?Цитата:
И что очень интресено, нашли себе защитников.
Спасобо за содержательное объяснение. А то я был не в курсе, зачем вообще ведется бухучет....Цитата:
Вы с таким же рвением лучше вели бы бухучет, ведь он создан не для налоговой первоначально, а для самого предприятия, учредителей, с его помоющью расчитывается много показателей, находится куча проблем в системе работы, с ним можно найти пути снижения себестоимости и увеличения прибыли. Именно чистой прибыли, а не той которая осталось поле уплаты налога с УСНО.
И что? Это дает законные основания для того, что бы требовать невозможного - бухгалтерской отчетности при отсутствии бухгалтерского учета? Вы бы почитали чего-нибудь, а? Например арбитражную практку (любую). Это помогает понять, как суды при вынесении решений толкуют действующее законодательство, как они системно применяют на первый взгляд противоречащие друг другу статьи законов и кодксов. Почитайте, ей Богу, помогает...Цитата:
Сообщение от Серега
Тогда зачем её делать? :o Вас оборотно-сальдовая с цифрой по 84 счету не устроит для целей распределения прибыли? :)Цитата:
. Я че говорю что предоставлять надо?
Кстати, что интересно, искать темы, в которых это все обсуждалось Вам некогда, а вот писать в этой теме время есть. Не логично однако :)
И че это даст? Вы себе новые ворота найдете.Цитата:
Например арбитражную практку (любую).
Ну вы то хоть умный человек, реально думаете, что я согласен с тем что бух.учет всем надо вести. Я просто этим показывал Анониму, что сами законы если их читать прямо, не всегда логичны, и разьяснения к ним (законам) создаются в форме писем, где налоговые органы или мин.фин. показывают свою позицию.Цитата:
Тогда зачем её делать?
Да меня просто эмоции встряхивают поэтому все еще и пишу здесь. Все больше не буду.Цитата:
Не логично однако
Аноним, не совсем, но всетаки приятно было пообщаться, хотя ни одного довода, кроме "а покажите покажите". Я не видел.
