Тишина,
сколько вы заплатили уже?
Вид для печати
Тишина,
сколько вы заплатили уже?
Тишина, конкретно, что хотите-то? Вы ж так и не говорите конкретно свою проблемуВы, видимо, не читаете, что вам тут понаписали :( Они таки могут такими быть. Могут быть даже гораздо больше.Цитата:
я как экономист не могу представить чтобы эти убытки составили 7 мл. они будут и гораздо меньше и вы это прекрасно понимаете.
Как вариант я вам уже предлагала: найдите сами покупателя на это оборудование и приведите его к лизигополучателю.
Так же вам предлагали поговорить с лизингодателем о реструкруризации графика платежей.
еще раз повторюсь: лизингодатель живет в том же кризисе, и он так же его спрогнозировать не мог. Так что тут вы в равных условиях.Цитата:
что ж не предусмотрели Убытки, не спрогнозировали Кризис
Суть простая два месяца неплатежей, в это же время вели переговоры об увеличениии срока, что бы поменьше платеж был, писали письма, расчеты, отчеты и все такое. была встреча сказали подумают пообщаются с банком вроде все нормально. В оно тихое прекрасное утро звонок из банка у Вас платежное требование ст 13 164-ФЗ. Как дальше будет незнаю, может все нормально сложится с этой компанией к ней претензий больших нет и люди там нормальные и грамотные, приятно даже работать ( пока требование неувидела :)). Я хочу узнать что будет с нами при самом неблагоприятном исходе, что мы сможем отбить, о чего нет. Начав вникать в эту проблему я поняла что ничего неполучим, вот с этого и начался наш диалог :yes:Цитата:
суть вашей проблемы
Тишина, все зависит от того как составлен договор, что входит в состав лизинговых платежей, какова ваша задолженность, каково ваше финансовое положение.
вы сказали что неплатежа два - по закону - их должно быть минимум три.
Тишина, позволю себе посоветовать: если у вас возникла проблемка, которую нужно с контрагентом решить - одной такой встречи мало. Нужно постоянно звонить, просить, уговаривать, уламывать, заглядывать в глаза, каждый день звонить и мило интересоваться: ну как, подумали? Какое ваше положительное решение? Умасливать, приводить аргументы, обещать, бизнес-планы показывать... Вообщем, по всем фронтам.Цитата:
была встреча сказали подумают пообщаются с банком вроде все нормально.
должно быть подписано на бумаге. Пока этого нет - ничего не нормально. Так что, увы, и получили. У вас нет сейчас оснований что-либо "отсудить". Только опять-таки переговоры с лизингодателем.Цитата:
вроде все нормально.
ИМХО.
Могут понятно все может быть, но позиция Закона и Судов такова что бы все отобрать и все. никто неберет в расчет реальные убытки, реальные прибыли и таковы тоже могут быть наравне с убытками. Вот поэтому я и говорю что Закон какойто однобокий.Цитата:
Могут быть даже гораздо больше.
что входит ненаписано. есть приложение Расчет и график лизинговых платежей Стоимость оборудования, Размер Авансоваого платежа, инвестиционные затраты Лизиногодателя, Затраты и комиссионное вознограждение Лизиногодателя, Страхования. Это составляет Лизинговый платеж. в дог выкупная цена 3тр естественно с последним платежом.Цитата:
что входит в состав лизинговых платежей
8Цитата:
Сообщение от A.D.
Тишина, тогда объясните мне на чем вы упорно основываете свое мнение что уже больше половины имущества выкупили?
вы неправы.
я не знаю как вам еще раз объяснить то что лизингодатель платит кредит!!!! и ничего еще с вас не поимел, если вам так понятнее. а если вы отказываетесь плаить, то и не поимеет. именно поэтому вы неправы.
кредит, который лизингодатель платит банку составляет больше 8 миллионов. теперь покажите где тут прибыль на данном этапе.
Я что-то непонимаю, может быть. стоимость оборудования 10 мл., затраты и комисионное вожнограждение Лизингодателя 2,5, Страховка оплачена нами 100т в расчет неберу. Аванс 1 мл оплачен сразу. за 9 месяцев выплачено 8 мл. 2,5 вознограждения/24 меся-105 т.р это % и комиссионные лизингополучателя с 700 наш платеж в месяц-105=595 возврат основного долга. Если рассмотреть как банковский % то ставка 21,5 % годовых мне кажется не мало учитывая что дог. 11 месяцев назад заключен.
а какй процент у лизингодателя 10-11-12?.
Еще раз подчеркну может неправа. тогда как мне узнать сколько я уже заплатила за оборудование?
вообщем-то никак.Цитата:
сколько я уже заплатила за оборудование?
Ну вот смотрите.
Лизингодатель под ваш договор лизинга взял кредит.
Банк ему перечислил на счет 10 млн. руб.
Лизингодатель заплатил за оборудование 10 млн. руб.
У него на счете осталось 0 рублей, при этом у него долг перед банком по кредиту и %.
Условно (поскольку у вас договор на год, насколько я поняла) банку од должен вернуть сам кредит 10 млн и %, допустим, 2 млн.
Он, получая от вас лизинговые платежи, все их, грубо говоря, отдавал банку в погашение кредита. Все 8 млн. Получил 8 млн - уплатил 8 млн, остаток на счету опять 0. Теперь, имея на счету по-прежнему 0 рублей, он по-прежнему должен банку 2 млн кредита и 2 млн % по нему. И я еще молчу про налоги, которые он уплачивал в бюджет. Так что себе фактически лизингодатель не получил от вас ни копейки.
Попробуйте себя на его место поставить.
Юля вы меня конечно извините но мне Ваш расчет как-то не очень.
Банк лизингодателю-10мл.
лизингополучатель лизингодателю-1мл Аванс
Лизингодатель-поставшику-10мл
Итого на р\с лизингодателю 1мл
1 месяц (ксати на 24 месяца лизинг) выплата лизинговый платеж-800 т.р из них 105 вознаграждение лизингодателю.
основной долг по кредиту как правило равномерно итого 500тр отдается банку +% за кредит думаю процент не выше 12 итого 100 000 итого на р\с 1.2 млн. А Вы говорите 0. и про налоги непонятно их все платят и не жужат и поболее чем лизиноговые компании и это таже факт.
Тишина, jul-2000, неверно определен размер кредита лизинговой компании
кредит банк предоставляет не на всю стоимость оборудования, а на ту часть, которую лизингодатель оплачивает сам.
итого - стоимость 10
ваш аванс - 1
кредит - 9
на расчетном счете лизингодателя ваш миллион не оседает
Хорошо. Помио этого аванса сколько вы еще заплатили? Пусть даже 8 млн. И дальше не платите. Откуда им деньги брать на возврат кредита банку предлагаете? Даже "тело" кредита погасить не хватает. О сумме % спорить глупо - все это лишь домыслы.Цитата:
Юля вы меня конечно извините но мне Ваш расчет как-то не очень.
Банк лизингодателю-10мл.
лизингополучатель лизингодателю-1мл Аванс
Лизингодатель-поставшику-10мл
Итого на р\с лизингодателю 1мл
Платят с начисляемых доходов. В данном случае доход начисляется, а денег нет, т.к. вы не платите. И налог на имущество, кстати, по оборудованию, которое у вас находится!Цитата:
и про налоги непонятно их все платят и не жужат
или какая-то другая сумма останется на счете после того, как вы заплатите все платежи. До этого практически все ваши деньги уходят на оплату кредитов и налогов по вашему оборудованию.Цитата:
итого на р\с 1.2 млн
Я не знаю как еще объяснять.
Мы не знаем какая там реально была сумма кредита. Что 9, что 10, в данном случае "не спасает отца русской демократии".Цитата:
кредит банк предоставляет не на всю стоимость оборудования, а на ту часть, которую лизингодатель оплачивает сам.
оборудование у меня на балансе и налог плачу я.Цитата:
налогов по вашему оборудованию.
Вы на меня так набросились, что я уже себя виноватой чуствую во всех смертных грехах.
расскажите если я нечего непонимаю, что является прибылью у лизингодателя если у него одни расходы и убытки. я пытаюсь понять что я уже выкупила.
Тишина, ничего, так как лизинговые платежи не идут в счет выкупа имущества.
у лизингодателя, несмотря на то что вы не платите, есть обязанность уплачивать налог с платежей, который он должен был получить от вас. это чистая правда.
A.D. так как Вы человек по ту сторону,хочу спросить в Законе написано что выкупная стоимость может быть выделена отдельно т.е прописано что в лизинговый платеж входит выкупная стоимость. есть ли шансы в этой ситуации что-то отбить. Сейчас со мной все понятно. Просто на будующее. Заранее спасибо.
Что у вас в договоре написано про выкуп?
Тишина, на будущее - если в каждый лизинговый платеж входит кусочек выкупной стоимости, то при расторжении договора и возврате имущества лизингодателю вы имеете право требовать уплаченную выкупную стоимость.
но на практике - редко, если вообще возможно встретить лизинговую компнию, которая себя так подставляет и включает выкупную стоимость в ежемесячные платежи
Тишина - вознагараждение лизингодателя это не выкупная стоимость и его вам не вернут
A.D. еще раз Спасибо
Юля 3 т.р с последним платежом.Цитата:
Что у вас в договоре написано про выкуп?
Я думаю мне уже ничто непоможет. Надеюсь договоримся. :)
НЕТ еще не все. Если мы оплатим эти два платежа. Лизинговая может что-то еще предпринять?
Тишина, опять же обращаю ваше внимание, лизингодатель имеет право списывать по инкассо только при наличии ТРЕХ просроченных платежей. у вас, как я понял только два.
если вы заплатите, то лизингодатель не сможет списывать по инкассо ничего до тех пор пока задолженность вновь не составит три платежа подряд.
Вот это самое лучшее :)Цитата:
Надеюсь договоримся.
При банкротстве все равно заберут предмет финансовой аренды.Попробуйте найти кредит в банке с отсрочкой платежа.Судя по тому, что у вас такое дорогое оборудование и бизнес ваш процветает(з.пл. платите, лизинг и налоги перед з.п. тоже) можно постараться его найти. Или попробуйте найти покупателя на ваше оборудование не за 3 ляма. А выкупная стоимость оборудования, как правило, входит в последний платеж и составляет почти во всех договорах 1000 рублей.
Я понимаю что я достала Вас уже своим лизингом. Но прошу еще раз помощи. Как писала ранее просрочка 2 платежа, а инкассовое выставили, получается сто лизингодатель наружил норму ФЗ. Получаеся что банк списавая деньги должен надеется на порядочность лизингодателя. Может у меня есть возможность убрать это инкассовое.
Тишина, да есть - через суд, никак иначе
Тишина, вероятность выйграть в суде - 99 %. но вы уверены, что вы просрочили только два платежа, а все остальные уплатили в полном объеме? если есть еще хоть один платеж, который не полностью оплачен, то скорее всего в договоре есть основания для признания этого платежа неоплаченным. тогда получится три платежа
а разве договором нельзя предусмотреть 2 платежа?
TORGUD, ст. 13 ФЗ о лизинге - императивная норма
аха, посмотрел уже.
Три будет в конце декабря, пока точно два. Еще вопрос ели мы неоплачивае они идут в суд, но до вынесения решения погашаем свою задолженность, суд примет положительное решение в нашу пользу и может ли лизноговая пойти в суд и выграть его при систематической недоплате Например у нас постоянно задолженность 2 месяца, что будет делать лизинговая.Цитата:
тогда получится три платежа
Тишина, скорее всего будет так:
если есть возможность списывать по инкассо, будут списывать по инкассо.
если такой возможности не будет, лизинговая компания во внесудебном порядке расторгнет договор, а в суде будет требовать задолженность, пени и имущество (если вы его добровольно не вернете). договор лизинга будет уже расторгнут.
