Вид для печати
Извините, не понял...Цитата:
Сообщение от Andyko
Можно немного подробнее- что Вы имеете ввиду?
п.с. Я наверное плохо всё объяснил. У меня есть нежилое помещение. Хочу сдать в аренду предпринимателю.
Я заключаю договор между двумя ИП. Тот парень хочет оплачивать наличными, но у меня нет ККМ. Как поступить?
Могу выписывать БСО или нет?
Надо открывать р/с или нет?
Нашел вот такое письмишко по тематике вопроса:
Вопрос: Индивидуальный предприниматель, применяющий УСН с объектом налогообложения "доходы", сдает в аренду нежилое помещение другому индивидуальному предпринимателю (арендатору). Обязан ли индивидуальный предприниматель открывать счет в банке для получения денежных средств за аренду от арендатора? Обязан ли арендодатель платить НДС? Какую отчетность обязан сдать индивидуальный предприниматель?
Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ
ПИСЬМО
от 27 августа 2009 г. N 20-14/2/089441@
В соответствии с п. 2 ст. 861 Гражданского кодекса РФ расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием граждан, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, производятся в безналичном порядке. Расчеты между этими лицами могут производиться также наличными деньгами, если иное не установлено законом.
Согласно ст. 4 Федерального закона от 10.07.2002 N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" Банк России устанавливает правила осуществления расчетов в Российской Федерации.
Расчеты наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами, а также между юридическим лицом и гражданином, осуществляющим предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (индивидуальный предприниматель), между индивидуальными предпринимателями, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, в рамках одного договора, заключенного между указанными лицами, могут производиться в размере, не превышающем 100 000 руб. Об этом сказано в п. 1 Указания Банка России от 20.06.2007 N 1843-У "О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя".
При сдаче нежилого помещения в аренду собственник этого помещения и арендатор являются сторонами договора гражданско-правового характера - договора аренды помещения, заключаемого в соответствии с положениями гл. 34 Гражданского кодекса РФ.
Налоговый учет доходов (в том числе полученных от сдачи в аренду имущества) индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему с объектом налогообложения "доходы", ведут в Книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих УСН. Форма и Порядок заполнения Книги учета утверждены Приказом Минфина России от 31.12.2008 N 154н.
В Книге учета индивидуальные предприниматели должны в хронологической последовательности на основе первичных документов позиционным способом отражать все хозяйственные операции за отчетный (налоговый) период. При этом налогоплательщики должны обеспечивать полноту, непрерывность и достоверность учета показателей своей деятельности, необходимых для исчисления налоговой базы и суммы налога (п. п. 1.1 и 1.2 Порядка заполнения Книги учета).
На основании п. 4 ст. 346.11 НК РФ для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему, сохраняются действующие порядок ведения кассовых операций и порядок представления статистической отчетности.
Контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Об этом сказано в п. 1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт".
Следовательно, при приеме наличных денежных средств по договорам аренды индивидуальный предприниматель обязан применять контрольно-кассовую технику и выдавать клиенту (арендатору) отпечатанный на ней кассовый чек.
Индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством РФ, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности (п. 2 ст. 2 Закона N 54-ФЗ).
Постановлением Правительства РФ от 06.05.2008 N 359 утверждено Положение об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.
Данное Положение устанавливает порядок осуществления организациями и индивидуальными предпринимателями наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи документа, оформленного на бланке строгой отчетности, приравненного к кассовому чеку, а также порядок утверждения, учета, хранения и уничтожения таких бланков.
Индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, освобождены от обязанности по уплате НДФЛ (в отношении доходов, полученных от предпринимательской деятельности, за исключением налога, уплачиваемого с доходов, облагаемых по налоговым ставкам, предусмотренным в п. п. 2, 4 и 5 ст. 224 НК РФ), налога на имущество физических лиц (в отношении имущества, используемого для предпринимательской деятельности) и ЕСН (в отношении доходов, полученных от предпринимательской деятельности, а также выплат и иных вознаграждений, начисляемых ими в пользу физических лиц). Индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему, не признаются плательщиками НДС, за исключением НДС, подлежащего уплате в соответствии с НК РФ при ввозе товаров на таможенную территорию РФ, а также НДС, уплачиваемого в соответствии со ст. 174.1 НК РФ. Об этом говорится в п. 3 ст. 346.11 НК РФ.
В Налоговом кодексе РФ предусмотрена также ситуация, когда индивидуальный предприниматель, применяющий упрощенную систему налогообложения и не являющийся плательщиком НДС, обязан заплатить в бюджет НДС.
Так, в соответствии с положениями п. 5 ст. 173 НК РФ налогоплательщики, применяющие упрощенную систему, исчисляют сумму НДС, подлежащую уплате в бюджет, при выставлении ими счета-фактуры покупателям товаров (работ, услуг) с выделением суммы НДС.
Кроме того, индивидуальные предприниматели, применяющие УСН, не освобождаются от исполнения обязанностей налоговых агентов, предусмотренных НК РФ (п. 5 ст. 346.11 НК РФ).
В ст. 161 НК РФ установлены особенности определения налоговой базы по НДС налоговыми агентами.
Таким образом, индивидуальный предприниматель, применяющий упрощенную систему, производит исчисление НДС и уплату его в бюджет только в указанных случаях.
(про фиксированные платежи изъял - устарело)
Заместитель
руководителя Управления
советник государственной
гражданской службы РФ
3 класса
Е.А.ОСТАНИНА
27.08.2009
Вопрос: Индивидуальный предприниматель сдает в аренду собственное недвижимое имущество. Может ли он при приеме наличных денежных средств использовать бланки строгой отчетности?
Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ
ПИСЬМО
от 12 марта 2009 г. N 17-15/022192
Контрольно-кассовая техника, которая включена в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Об этом сказано в п. 1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт".
На основании п. 2 ст. 2 Федерального закона N 54-ФЗ организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством РФ, могут осуществлять наличные денежные расчеты без применения кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.
Порядок утверждения формы бланков строгой отчетности, приравненных к кассовым чекам, а также порядок их учета, хранения и уничтожения устанавливаются Правительством РФ.
Постановлением Правительства РФ от 06.05.2008 N 359 утверждено Положение об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники (далее - Положение).
Положение устанавливает порядок осуществления организациями и индивидуальными предпринимателями наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения ККТ в случае оказания услуг населению при условии выдачи документа, оформленного на бланке строгой отчетности, приравненного к кассовому чеку, а также порядок утверждения, учета, хранения и уничтожения таких бланков.
В Положении установлено, что организации и индивидуальные предприниматели, оказывающие услуги населению, могут самостоятельно разрабатывать и применять документы, приравненные к кассовым чекам, предназначенные для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения ККТ. Документы (квитанции, билеты, талоны и т.д.) оформляются на бланках строгой отчетности, в которых в обязательном порядке должны содержаться реквизиты, установленные в п. 3 Положения.
Бланки строгой отчетности изготавливаются типографским способом и должны содержать сведения об изготовителе (сокращенное наименование, ИНН организации, место нахождения, номер заказа и год его выполнения, тираж), если иное не предусмотрено нормативными правовыми актами об утверждении форм бланков таких документов.
Общероссийский классификатор услуг населению (ОКУН), утвержденный Постановлением Госстандарта России от 28.06.1993 N 163, определяет принадлежность к услугам, которые предоставляются населению.
Из представленных материалов следует, что индивидуальный предприниматель сдает в аренду собственное недвижимое имущество.
Действующим ОКУН определено, что операции с недвижимым имуществом собственным или арендуемым, аренда жилого фонда (коды услуг 803100 и 081303) относятся к подгруппе "Услуги, связанные с операциями с недвижимым имуществом" (код услуги 803000) группы "Прочие услуги населению" (код 800000).
Таким образом, индивидуальный предприниматель при сдаче в аренду собственного недвижимого имущества населению вправе при осуществлении наличных денежных расчетов не применять ККТ, а использовать самостоятельно разработанный документ. В данном документе должны содержаться обязательные реквизиты, установленные в п. 3 Положения. Утверждения формы такого документа уполномоченными федеральными органами исполнительной власти не требуется.
Организации и индивидуальные предприниматели вправе сами определять внешний вид бланка, форму, шрифт, цвет, а также указывать в документе дополнительные реквизиты, характеризующие специфику оказываемой услуги, допускается художественное оформление.
Обратите внимание: невыдача документа строгой отчетности, приравненного к кассовому чеку, а также неиспользование ККТ при наличных денежных расчетах являются основанием для привлечения налогоплательщика к административной ответственности за осуществление денежных расчетов без применения в установленных законом случаях ККТ в соответствии со ст. 14.5 КоАП РФ.
Заместитель
руководителя Управления
советник государственной
гражданской службы РФ
2 класса
Е.А.ОСТАНИНА
12.03.2009
Огромное, Вам, человеческое спасибо!Цитата:
Сообщение от FM
Можно, значит, БСО.
п.с. А то у меня арендная плата за год равна стоимости ККМ...-:(
Подскажите: как можно сдать помещение в аренду безвозмездно?Цитата:
Сообщение от Михалч
Тогда, по идее, жена, должна себе помещение в доход ставить! ну точнее среднюю арендную плату, так?
По идее- да.Цитата:
Сообщение от Аноним
Но я нашёл решения судов, где не признаются законными такие договора. Т.к. собственность общая и поэтому супруги, оба имеют равные права на пользование помещением.
Могу поискать ссылку...:)
а если ситуация не много другая: мать и ребенок?
Уже не прокатит безвозмездное пользование?
Какую именно арендную плату?Цитата:
Подскажите: как можно сдать помещение в аренду безвозмездно?
Тогда, по идее, жена, должна себе помещение в доход ставить! ну точнее среднюю арендную плату, так?
А у Вас- нежилое помещение?Цитата:
Сообщение от Аноним
Жилые вроде можно оформлять в безвозмездное.
Хотя по закону и это можно, но могут докопаться... А могут и не докопаться..:)
Добрый день, прочитала Вашу тему , она меня тоже давно интересует, но нужный ответ , так и не нашла.
1.Может ли ИП на УСН 6% сдавать свое НЕЖИЛОЕ помещение другому ИП и применять БСО при наличных расчетах за аренду?
Насколько я поняла из ответа выше, что может только при сдаче населению, а значит только жилое помещение, так как НЕЖИЛОЕ можно сдавать только юр. лицам и только для нежилых целей.
Т. е. вывод один либо ККМ ( лишние рассходы), либо р\с ( что не всем ИП арендаторам удобно, и опять же расходы доп. по обналичке и открытию, введению счета).
Может есть у кого другой ответ на мой вопрос?
И второй вопрос :
2.В связи с увиличением платежей в ПФ и Мед. страхование, назред вопрос о закрытии ИП и сдачи нежилого помещения, как физ. лицо.
Т.к. 6% налог + взносы, расходы на р\с получется около 20% от дохода. Так лучше 13% и раз в год без заморочек через пластикую карту.
На мой вопрос мой инспектор не смогла дать четкий ответ ( отправила к руководству налоговой с оф. запросом): могу ли я закрыть ИП и сдавать свое ( свои) нежилое помещение, как физ. лицо, платя 13% раз в год.
Аргументирует она тем, что физ.лицо сдавая свое нежилое помещение в аренду другому юр. лицу -это предпринемательская деятельносить и без ИП нельзя(((( Тем не менее покупать нежилое помещение физ.лицу можно, продавали бы только ИП и юрикам.
Насколько мне известно многие cдают нежилые помещения, как физ. лица, юрикам. Что им за это грозит, если это незаконная предпринемательская деятельность? Речь идет, например о доходах от аренды 120т.р в год.
1. не может
2. помещений сколько? одно? пятьдесят?
арендаторов сколько?
учет расчетов с ними занимает сколько времени?
оказываете допуслуги арендаторам?
сами от их имени решаете вопросы с коммунальщиками или что?
это я к тому, что четкого ответа на вопрос о разнице между предпринимательской и непредпринимательской деятельностью вы не получите скорее всего
Цитата:
Сообщение от Andyko
Спасибо за оперативность.
1.т.е, как я и писала, только через счет в банке. Значит Михалыч зря обрадовался, он же ИП сдает в ренду, а это не сичтается населением, как я поняла или является?
2. У меня 2 помещения одно 20м( 1\2доля) сдаю ИП и второе 8м (пока не сдаю, жду документы).Оплату переводят ежемесячно на счет, коммуналку сама плачу.
Вот и думаю закрыть ИП ( других деятельностей нет) и сдавать как физик. Какой нынче штраф если признают, что это незаконное предпринимательство?
1. не знаю, какого именно Михалыча Вы имеете в виду и чему он там радовался, а просто Вы не на том слове ударение делаете;
аренда - не услуга, а БСО только на услуги населению выдаются
Из представленных материалов следует, что индивидуальный предприниматель сдает в аренду собственное недвижимое имущество.
Действующим ОКУН определено, что операции с недвижимым имуществом собственным или арендуемым, аренда жилого фонда (коды услуг 803100 и 081303) относятся к подгруппе "Услуги, связанные с операциями с недвижимым имуществом" (код услуги 803000) группы "Прочие услуги населению" (код 800000).
Таким образом, индивидуальный предприниматель при сдаче в аренду собственного недвижимого имущества населению вправе при осуществлении наличных денежных расчетов не применять ККТ, а использовать самостоятельно разработанный документ. В данном документе должны содержаться обязательные реквизиты, установленные в п. 3 Положения. Утверждения формы такого документа уполномоченными федеральными органами исполнительной власти не требуется.
Организации и индивидуальные предприниматели вправе сами определять внешний вид бланка, форму, шрифт, цвет, а также указывать в документе дополнительные реквизиты, характеризующие специфику оказываемой услуги, допускается художественное оформление.
Обратите внимание: невыдача документа строгой отчетности, приравненного к кассовому чеку, а также неиспользование ККТ при наличных денежных расчетах являются основанием для привлечения налогоплательщика к административной ответственности за осуществление денежных расчетов без применения в установленных законом случаях ККТ в соответствии со ст. 14.5 КоАП РФ.
Заместитель
руководителя Управления
советник государственной
гражданской службы РФ
2 класса
Е.А.ОСТАНИНА
12.03.2009
__________________
я бы не рискнул эти пользоваться
А если ИП на УСН сдает посуточно квартиру (арендованную) он разве не может применять БСО вместо ККТ? чем это не услуги населению..?Цитата:
Сообщение от Andyko
в таком варианте может
ЕвгениА, а у Вас в данном случае ЕНВД?
в вопросе же написано "УСН"
Я и не радовался... Открыл счет в банке, печатаю арендатору платежку сбера ПД-4. Он по ней платит. Или сам беру у него деньги (+3% за перевод) и иду плачу.Цитата:
Сообщение от Аноним
Конечно приходиться тратиться за содержание счета и получение денег, но что делать...
УСН от ЕНВД не освобождает....Цитата:
Сообщение от ЕвгениА
Доброго здравия всем! Есть такой вопрос, может быть кто-то поможет решить его?!
Вопрос заключается в следующем. У нас есть помещение торговое, владельцев 4 человека, т.е у каждого физлица своя доля в собственности и мы хотим его сдать в прямую аренду. Как нам лучше оформить договор, как прописать по поводу оплаты аренды, ведь нас 4 физлица и Арендатор в непонимает, как это лучше можно сделать, ведь не будешь в договоре прописывать банковские реквизиты каждого и потом ещё платить НДФЛ за каждого, это не удобно будущему арендатору, а субарендой связыватья не хотят, так как берут в долгосрочную аренду и хотят стабильности. Помогите советом как лучше нам сделать? Спасибо.
Аренда от четырех собственников. Чем это неудобно? Чуть больше бумаг и платежей, и все. Но это самое простое. Варианты с субарендой или по доверенности сложнее, хоть и позволили бы платить одному, но оформление сложнее.
А можно поподробнее по поводу "по доверенности", в чём сложность то? Для будущего арендатора как раз сложность платить всем 4 собственникам и заполнять кучу бумаг, это мало кому нравиться....Цитата:
Сообщение от Зета
К нотарису идти этим четырем собственникам, платить нотариусу.
Значит как вариант 4 собственникам сходить к нотариусу и оформить доверенность на право одного из них получать арендную плату? А в договоре всё равно прописывать всех собственников? Договор предполагается заключать долгосрочный с регистрацией в ФРС, как прописать пункт что арендную плату будет получать только один из 4 собственников и НДФЛ будет переводиться на этого собственника?
нет, в договоре возможно одному сдавать от всех по доверенности. доверенность д.б. не только на получение денег, но и на сдачу в аренду...ИМХО.Цитата:
Сообщение от AlexNet73
Это значит всем 4-ем собственникам нужно идти к нотариусу и делать доверенность на одного из них с правом сдачи помещения в аренду, заключения договора и получения арендных платежей так? В дальнейшим НДФЛ переводить только этому одному собственнику на основании доверенности, так как договор будет составлен с одним лицом так? Скажите, а если один из собственников ИП, можно сделать доверенность на ИП????Цитата:
Сообщение от saigak
зачем?Цитата:
Сообщение от AlexNet73
как зачем, ну допустим было бы проще не нужно было бы нам НДФЛ платить и ему выгоднее 6% налог.Цитата:
Сообщение от saigak
у него есть такой вид деятельности?Цитата:
Сообщение от AlexNet73
Да у одного из 4 собственников есть вид деятельности ИПЦитата:
Сообщение от saigak
ИП - это не вид деятельности.какие виды деятельности у ИП?
Я вас понял, так какой вид деятельности ему добавить, можно же добавить?
Доверенность на ИП не значит, что он за всех будет по УСН платить. За себя по УСН самостоятельно, а за остальных НДФЛ платить и подавать сведения будет арендатор.
Так значит все равно нужно будет за всех четверых платить НДФЛ? Даже если будет доверенность на одного в получении денег?
да,нужно.
А в договоре нужно прописывать всех собственников или только того кто по доверенности выступает?
...и как разделить НДФЛ на всех 4-ых собственников, если общая сумм аренды 70.000 руб.
всехЦитата:
Сообщение от AlexNet73
70000/4*13% и все нормально делится.Цитата:
Сообщение от AlexNet73
