выселение арендатора физ. лица

Цитата:

---

Сообщение от Youlia

Если есть возможность договориться - то да. Можно прийти, спросить: чем помочь, найти им новую квартиру, собрать вещи, заказать машину и т.д. :yes:

---

ну да за свою же квартиру еще и прогнуться пред ними, до чего же народ наглый им помогаешь квартиру сдаешь, когда случаются непредвиденные обстоятельства и хозяин вынужден их попросит освободить квартиру еще и найти им другую :wow:

Цитата:

---

Сообщение от Youlia

Но если люди нормального языка не понимают - остается только силовой вариант. :yes:

---

Вот это еще по теме :D
У меня был случай когда комнату сдавала студенту ну до чего же наглый тоже угрожал милицией, целый год его воспитывала что дверью холодильника хлопать нельзя, что унитаз собой смывать надо, что посуду за собой нужно мыть мусор выносить вообщем одним словом пока не лопнуло терпение, по моему порой квартиросъемщики такие наглые бывают что мнение складываться что все им должны.
В итоге я просто поменяла замок и выставила его вещи за дверь когда он пришел. Ну и что думаете он милицию стал вызывать да нет не стал просто ушел и все, а если бы вызвал так я б отреклась от него и все знать не знаю, мало ли что соседи видели кто ко мне ходил.
Не можете выселить квартиросъемщиков просто вызывайте МЧС и меняйте замок и не надо никого бояться.

Цитата:

---

Во втором случае могут обвинить в самоуправстве

---

Обвинить можно кого угодно и в чем угодно. Доказательства нужны. Без доказательств - голые слова одного и другого.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Подскажите пожалуйста, как правильно выставить арендатора? Как такового договора нет. арендатор отказывается платить на основании того, что пора бы и ремонт в квартире сделать. Теперь угрожают тем, что не съедут.

---

А они приезжие или местные?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Что делать? Идти к участковому? Но нет договора.

---

Ну и что, что нет договора и такое бывает - ну не успела заключит, с участковым проще договориться

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Взламывать дверь и выставлять вещи на лестницу?

---

Я бы так и сделала :yes:

Цитата:

---

Сообщение от Оливка15

..до чего же народ наглый им помогаешь квартиру сдаешь, .

---

народ наглый, согласна:) Чем "помогаешь"(с)? Вы бесплатно отдали квартиру в пользование?:)

Цитата:

---

Сообщение от Оливка15

Не можете выселить квартиросъемщиков просто вызывайте МЧС и меняйте замок и не надо никого бояться.

---

Оливка15, в данном случае Irusya права - проникновение против воли проживающих может повлечь неприятности. А прийти под любым предлогом (например, по поводу ремонта обсудить), и уже находясь в квартире, вызвать милицию и в их отсутствие выставить вещи - это лучше.
За самоуправство максимум - штрафом отделаетесь. Опять же если будет доказано не только самоуправство, но и то, что им причинен существенный вред.

Слежу, за дискуссией, спасибо большое. Как все пройдет, отпишусь.

Оливка15, затрудняюсь ответить на Ваш вопрос, местные или нет, границы расширились. Вроде из Можайска

Аноним, нет причиненного вреда - нет ответственности за самоуправство. Поэтому чтобы вещи арендаторов с лестничной площадки никто не умыкнул, попросите кого-нибудь из знакомых их покараулить, пока Вы остальные вещи выносите и заменой замка занимаетесь.

Елена_Кис, вот это, да........
Как бы не повернулись события, вещи им портить никто не будет.
Тогда встает вопрос, как себя обезопасить? подтвердить, что вещи дождались своих владельцев в целости и сохранности?

Это они должны будут доказывать, что у них что-то пропало и что пропало именно благодаря Вашим действиям. Когда смените замок - покараульте вещи за пределами квартиры до их возвращения из отделения милиции. А дальше - пусть сами караулят. Это уже не Ваши проблемы. На всякий случай возьмите с собой свидетеля, который сможет подтвердить, что вещи без присмотра Вы не оставляли.

Елена_Кис, так как доказать, что действительно дождались владельца? Т.е реально дождаться их возвращения, но они потом скажут: выкинули вещи и ушли, а когда мы пришли половину украли.
И как доказать, что дождались владельцев вещей?

Пока писала, Вы отредактировали сообщение и ответили, спасибо.
Эх.... песня..... Только бы здравый смысл возобладал. Дело в том, что квартирой рядом снимает жилье их мама. Т.е. еще не просчитаться с количеством свидетелей. У нас один, у них двое, они окажутся правы

Хм... У них еще и мама рядом живет. Тем лучше - пусть мама их вещи к себе и заберет. К тому же им на улице ночевать точно не придется. Интересно, а как будет выглядеть свидетельство их мамы - "я видела, что вещи без присмотра валяются"? Если видела - значит уже не без присмотра. А показания, что она видела, как Вы вещи выносите - так и не надо отрицать. Да, вынес(ла) чужие вещи из своей квартиры. И что?

мда... А если убрать стиль "совет на кухне" и посмотреть в закон?
В частности, ст. 330 УК и навсегда усвоить, что значит "самоуправство" не в бытовом, а юридическом смысле?

Irusya, согласно ст. 330 УК ответственность за самоуправство наступает "...если такими действиями причинен существенный вред". Нет причинения вреда - нет уголовной ответственности.

Цитата:

---

Сообщение от Елена_Кис

Irusya, согласно ст. 330 УК ответственность за самоуправство наступает "...если такими действиями причинен существенный вред". Нет причинения вреда - нет уголовной ответственности.

---

то, что вы зачитали называется "санкция". Чуть выше, когда описывается "за что"-называется "диспозиция". Вот ее прочитайте, пожалуйста?

"Статья 14 ГК. Самозащита гражданских прав
Допускается самозащита гражданских прав.
Способы самозащиты должны быть соразмерны нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения."

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

то, что вы зачитали называется "санкция". Чуть выше, когда описывается "за что"-называется "диспозиция". Вот ее прочитайте, пожалуйста?

---

Прочитала. Диспозиция есть. Санкции нет. Каковы последствия?

Цитата:

---

Сообщение от Елена_Кис

Прочитала. Диспозиция есть. Санкции нет.

---

что читали?:)

Цитата:

---

что читали?:)

---

Надеюсь, то же, что и Вы: ст. 330 УК РФ ;)
Кстати, насчет того есть ли диспозиция - не уверена. Но допустим, что есть. Так каковы последствия?

Цитата:

---

Сообщение от Елена_Кис

Надеюсь, то же, что и Вы: ст. 330 УК РФ ;)

---

читаем вместе))))
"Самоуправство, то есть, самовольное, вопреки установленному законом или иным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -.." далее санкция.
соотнесите теперь этот текст и ситуацию у автора?

Ситуация автора: собственник вопреки установленному порядку (судебному) совершает действие (аккуратненько выносит чужие вещи из своей квартиры и аккуратненько складывает их на лестничной площадке, позаботившись о том, чтобы вещи не пропали, затем меняет замок в своей квартире). Далее - правомерность его действий должна быть кем-либо оспорена. Допустим, горе-арендаторы оспаривают. Далее - вещи в сохранности, ночевать есть где (мама в соседней квартире живет), то есть существенного вреда собственник арендаторам не причинил. Каковы последствия?

Цитата:

---

Сообщение от Елена_Кис

Ситуация автора: собственник вопреки установленному порядку (судебному) совершает действие (аккуратненько выносит чужие вещи из своей квартиры и аккуратненько складывает их на лестничной площадке, позаботившись о том, чтобы вещи не пропали, затем меняет замок в своей квартире).

---

это называется односторонний отказ от исполнения договора. Никак не самоуправство.

Ну слава богу, а то я подумала, что Вы хотите меня убедить в том, что Анонима ожидает стршное наказание!
:D :D :D :D :D

Цитата:

---

в данном случае Irusya права - проникновение против воли проживающих может повлечь неприятности

---

Давайте еще раз. Кто куда проникает? В данном случае в квартиру Анонима проникли, а не он в нее ;)

Ируся, а каким законом установлен порядок совершения действий законного владельца жилого помещения по воспрепятствованию его захвату? ;)

Youlia, проникли изначально ведь по воле собственника. А нахождение и проникновение - не одно и то же. Впрочем, если собственник взломает дверь - наверно тоже ничего страшного, т.к. уголовно наказуемо только незаконное проникновение. Но тогда могут всех сопроводить в милицию, выяснять, законно-не законно, арендаторы могут заявить, что у них ценности пропали, начнут разборки, нервы трепать и пр. Зачем? Если они сами откроют дверь и пустят в квартиру, из которой уйдут потом в сопровождении милиционера - можно этих возможных неприятностей избежать. В отделении с них возьмут письменные объяснения, может быть оштрафуют за отсутствие регистрации. И как после этого будет выглядеть их возвращение в милицию с заявлением "наши вещи из квартиры вынесли"? Участковый флегматично ухмыльнется и объяснит им, что это гражданское дело и милиция не будет им заниматься.
;)

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

народ наглый, согласна:) Вы бесплатно отдали квартиру в пользование?:)

---

Нет не бесплатно и договора у меня не было, по моему если он платил токо коммунальные услуги и свет этого достаточно чтоб человек ценил доброту.

Недавно по такому поводу смотрела программу час суда, судились арендодатель и арендатор. Ситуация точь в точь, хозяин попросил освободить квартиру клиент отказался, хозяин выставил вещи за дверь а клиент подал на хозяина в суд и заявил что мол вещи пропали на N сумму. На суде хозяин квартиры заявил что мол клиент не выполнял условия договора и еще кучу всего приплел. Суд стал на сторону клиента и вынес решение оплатить ущерб но в этом случае сыграл роль договор который был на руках клиента .
В случае автора этой дисскусии Договора нет.

Цитата:

---

если собственник взломает дверь - наверно тоже ничего страшного, т.к. уголовно наказуемо только незаконное проникновение. Но тогда могут всех сопроводить в милицию, выяснять, законно-не законно

---

Сотрудники МЧС незаконно взламывать дверь не могут. Они проверяют прописку, прежде чем взламывать. И если прописка есть - этого достаточно. Также сотрудников МЧС в отделение никто сопровождать не будет, равно как и выяснять: законно они это делают или нет :yes:

Цитата:

---

Недавно по такому поводу смотрела программу час суда

---

Эти программы - ТВ-шоу, не более того. Обсуждать решения этих "судов" в правовом разделе не имеет смысла :yes:

Цитата:

---

Сообщение от Оливка15

Нет не бесплатно и договора у меня не было, по моему если он платил токо коммунальные услуги и свет этого достаточно чтоб человек ценил доброту.

---

Точно, народ попадается наглый. Считают, что жилье у людей лишнее и арендодатели должны быть благодарны арендаторам за то что те "помогают" оплачивать коммунальные платежи. К счастью, не все такие. :yes:

Цитата:

---

Сообщение от Елена_Кис

Надеюсь, то же, что и Вы: ст. 330 УК РФ ;)
Кстати, насчет того есть ли диспозиция - не уверена. Но допустим, что есть. Так каковы последствия?

---

:D:D:D если не знаете, что такое диспозиция, зачем спорить?
а насчет ответственности за вред, причиненный вещам квартирантов - пусть они сначала докажут, что в этой квартире их вещи вообще были!

Цитата:

---

пусть они сначала докажут, что в этой квартире их вещи вообще

---

так же и собственник может заявить о пропаже из квартиры ценных вещей... раритетный холодильник пропал! :wow:

Цитата:

---

Также сотрудников МЧС в отделение никто сопровождать не будет, равно как и выяснять: законно они это делают или нет :yes:

---

Youlia, я не имела в виду сотрудников МЧС (они-то здесь точно не при чем). Но сопроводить могут на всякий случай и собственника, и арендаторов. Я была в похожей ситуации. Только не с арендаторами, а с бывшим мужем (развода тогда еще не было), который в квартиру попасть не давал. Взломала дверь, он вызвал милицию, всех (со мной еще знакомые были в качестве свидетелей) сопроводили в отделение, прописку проверили - и я и муж прописаны в адресе. Тогда муж заявил, что у него деньги из тумбочки пропали. Всех начали опрашивать, брали деньги или нет. Дошла очередь до меня. Спрашивают: брали? говорю: Брала. И что? Участковый репу почесал (развода-то нет), взял со всех расписки, что "предупреждены об ответственности за хулиганство" (:D ни о чем :D), идите, говорит отсюда, покалечите друг друга - тогда приедем. :D
Впрочем, я могла в отделение и не ходить - пошла только чтобы у знакомых неприятностей не было.

Цитата:

---

Сообщение от OlgaK

так же и собственник может заявить о пропаже из квартиры ценных вещей... раритетный холодильник пропал! :wow:

---

именно для таких случаев при сдаче квартиру внаем вместе с мебелью грамотными людьми составляется акт приема-передачи, в котором в том числе описывается все имущество, имеющееся в квартире, и его состояние.
Иначе - да, ходи доказывай, что оно там было!

Цитата:

---

Сообщение от Youlia

Эти программы - ТВ-шоу, не более того. Обсуждать решения этих "судов" в правовом разделе не имеет смысла :yes:

---

+1 :D

Цитата:

---

Сообщение от ПаниКенгурица

:D:D:D если не знаете, что такое диспозиция, зачем спорить?

---

Так я и не спорила. И слова даже такого не знала. Я последовала совету Irusya разобраться, что такое "санкция", а что такое "диспозиция".

Цитата:

---

Сообщение от Youlia

Эти программы - ТВ-шоу, не более того. Обсуждать решения этих "судов" в правовом разделе не имеет смысла :yes:

---

Это был как пример того что следует ожидать с такой ситуации.
Разве решение суда ТВ-шоу не может быть тем самым случаем чтоб сделать вывод.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним-2

Это был как пример того что следует ожидать с такой ситуации. Разве решение суда ТВ-шоу не может быть тем самым случаем чтоб сделать вывод.

---

Аноним-2, Вы лучше внимательно почитайте тему и обратите внимание на то, что собственнику уже посоветовали позаботиться о том, чтобы вещи случайно не умыкнули, поэтому взыскивать за пропажу вещей никому не придется.

Цитата:

---

Сообщение от Youlia

Ируся, а каким законом установлен порядок совершения действий законного владельца жилого помещения по воспрепятствованию его захвату? ;)

---

не говори при мне слово "захват"-у меня не хорошие ассоциации)))))))
Юля-НЕТ тут захвата. Есть сложившиеся правоотношения найма жилого помещения и желание собственника их расторгнуть.
из пустого в порожнее, вобщем:D

Цитата:

---

не говори при мне слово "захват"-у меня не хорошие ассоциации)))))))

---

:D :D :D
Пока есть договор, пусть даже устный - тогда можно говорить об отношениях найма. Если договора нет и наниматель препятствует осуществлению законных прав собственника (не впускает в квартиру и т.д.) - имхо, заканчиваются отношения и начинается захват)))