Акт и с/ф на приобретенные у агента билеты?Цитата:
Он акт и с/ф выдал? д20, 23, 26, 44 к60 (вариант 1)
Вид для печати
Акт и с/ф на приобретенные у агента билеты?Цитата:
Он акт и с/ф выдал? д20, 23, 26, 44 к60 (вариант 1)
Ну да.Цитата:
Сообщение от Тоня
Например у нас договор с фирмой-агентом.
Кому надо - даём доверенность с указанием города, человек берёт билеты, едет.
Фирма выставляет нам акты, счета и ксерокопии билетов.
Подотчётник возвращается и сдаёт свои билеты, проверяем то сдал или не то.
всё.
Дальневосточнег, я с Вашим вариантом 2 вполне согласен :)
Так вот этазапись в какой момент и на основании какого документа делается? Акт и с/ф?Цитата:
д20, 23, 26, 44 к60
Т.е. по акту списываем сразу на затраты, не дожидаясь отчета по поездке?Цитата:
Сообщение от Дальневосточнег
Я предпочитаю вариант:
Д60 К51
Д71 К60 по дате акта
Д44,20...К71 по дате АО
И правильно делаете.Цитата:
Я предпочитаю вариант:
Все операции отражаются в регистрах БУ в момент их совершения (с)Цитата:
Сообщение от Тоня
Если есть дОговор с агентом по продаже билетов, которому вы платите безналом за выданные сотруднику билеты, то в момент оплаты появляется дебиторка. Которую и закрываем в конце месяца (или как в договоре пропишете, например в 5 дней) на основании акта оказанных услуг и с/ф.
Исходя из этого и написал вариант проводок. Наверно, всё-таки вариант с прямым отнесением затрат следует прописать в УП.
И как отмечалось, Планом счетов не предусмотрена корреспонденция между 60 и 71 счетами.
Поэтому если хотите так, то пожалуйста, но через 76й.
Дальневосточнег, в момент оказания какой услуги?
услуги по реализации билетовЦитата:
Сообщение от Andyko
А в каком именно месте не предусмотрена? В инструкции? Так это не догма.Цитата:
Планом счетов не предусмотрена корреспонденция между 60 и 71 счетами.
Пардон, а услуги перевозки кто оказал и когда? Что есть билет, Вы не думали? И что будет в случае возврата билета? Ведь по Вашему получается, что услуги уже оказаны. Непонятно кем, непонятно кому :)Цитата:
Которую и закрываем в конце месяца (или как в договоре пропишете, например в 5 дней) на основании акта оказанных услуг и с/ф.
Так что у кого детский сад, еще надо посмотреть :cool:
Дальневосточнег, так мы тут столько спорим про комиссию агентства, оказывается, или про сами билеты всё таки?Цитата:
услуги по реализации билетов
Интересная мысль. Минфиновские инструкции с каких пор не догма?Цитата:
Сообщение от Над.К
Как заключили договор так и отражайте. Я ж не заставляю никого.Цитата:
Сообщение от Над.К
Предложил вариант. Нравится - берите.
Если вы перечисляете агентству полную сумму (билеты+комиссии), то как вы эту задолженность закроете? По факту завершения полёта? А с какого ... собственно? Агент не несет ответственности за перевозчика.
Агент выставил первичку на сумму билетов (плюс минус комиссия, не в этом суть) - вот и оказанные услуги по продаже билетов.
Билеты получены? Получены. Вот и доверенность пришлеплена. Вот и баппки перечислены. Ну и почему бы и не закрыть как положено?
Andyko, до Вашего вопроса я комиссию и не имел в виду.
Дальневосточнег, агент не оказывает никакой услуги, кроме той, за которую он, агент, получает комиссию.
Сама услуга перевозки будет оказана только по факту полета. И учесть эту услугу можно только тогда, и не раньше.
В момент получения билетов учесть можно только комиссию агентства.
С первоначальных. Даже по мнению того же Минфина.Цитата:
Интересная мысль. Минфиновские инструкции с каких пор не догма?
Софистика.Цитата:
Сообщение от Andyko
Агент оказывает ту услугу, которая прописана в договоре.
Агент продает билет за условные Х тысяч рублей, сверху вознаграждение (хотя обычно агенты получают комиссию не с покупателей, а с авиакомпаний, что б цены билетов не увеличивать, впрочем не для этой ветки), предположим, накручивает.
Билеты переданы? Деньги за них оплачены?
В чём у вас трудности?
Про корреспонденцию - сдаюсь :o
У меня их нет. А у Вас услуга еще не оказана, которую Вы собираетесь учесть в расходах.Цитата:
В чём у вас трудности?
:yes:Цитата:
Сообщение от Andyko
Услуга-то не в перевозке, а в реализации билетов.Цитата:
Сообщение от Andyko
Короче каждый остаётся при своём мнении. ;)
P.S.
Не хотите списывать сразу, есть ещё и 97й счет.
А если работник в командировке сдаст билетик и возьмет другой или вообще брать его не будет?! В подотчете билетика нет - деньги в карман :D
за услугу реализации билетов агент получает комиссию, к комиссии претензий нет, списывайте сразуЦитата:
Услуга-то не в перевозке, а в реализации билетов.
Билеты - это документы, дающие право на получение услуги перевозки.
Заболеет, опоздает, командировку отменят, билет заказал своей тёще "случайно" и готов возместить соимость в кассу.... а билеты уже списаны на затраты, как командировочные расходы.Цитата:
Сообщение от MicR
:yes: И тут приходит проверяющий и начинает просматривать авансовые отчеты.... :DЦитата:
Сообщение от Katjara
Услуги перевозки получает не организация, а её работник.Цитата:
Сообщение от Andyko
И вообще забудьте про перевозчика, что вы всё к нему клонитесь.
"нет никакой ложки" (с)
Давайте, как в "букваре" написано: дебет слева, кредит справа.
Денежки агенту заплатили не только за комиссию, но и за билеты? После уплаты дебиторку (или кредиторку если пост-оплата) чем закрывать будем? Актом оказанных услуг? А в регистрах БУ куда задолженность списывать?
Ну вот один из вариантов.
Еще раз: я ж никого не заставляю. Вам не нравится, у вас сомнения и тяжкие сны - делайте по-своему.
Заболеет - оформите больничный. Командировку отменят - верните билет агенту и стрясите с него деньги.Цитата:
Сообщение от Katjara
Что за трудности?
А представляете этому плебсу живые деньги в руки давать? Сплошной соблазн! Пропьют сволочи!
Это юмор у меня такой.
Для того что бы не заказал билет "теще" - все приписывается в доверенности работнику на право получения билетов у контрагента (кому, паспорт, точка на карте).
За эту расписку и дёргаете работника во всех не стандартных случаях.
Лишь бы роспись была оригинальная.
Или вам матценности контрагент даст без доверки? Хм...
MicR, ценю Ваш тонкий юмор.
Вы что, всерьез считаете, что деньги заплачены за бумажку, на которой написано "билет"??? И цена этой бумажки может равняться нескольким тысячам?Цитата:
Денежки агенту заплатили не только за комиссию, но и за билеты?
При покупке билета заключается договор перевозки именно с перевозчиком. И выполняется этот договор тогда, когда перевозка осуществлена. Читаем ГК в конце концов
Она вообще-то не после уплаты закрывается, а после непосредственного оказания услуг. До этого момента ничего никуда не закрывается и не должно закрываться.Вы заплатили денег, Вам еще должны услугу. А у Вас выходит, что никто никому уже не должен. Красота, перевозчик никуда не обязан везти вашего командировочного ;)Цитата:
После уплаты дебиторку (или кредиторку если пост-оплата) чем закрывать будем?
Агент тут причем? Билет возвращается перевозчику, он деньги и возвращает. Даже если это возможно сделать через агента (а чаще всего нет), то возврат делает не агент! И потом, что будете возвращать-то? По Вашему выходит, что услуги Вам уже оказали ;) Вы продаете обратно билет и рисуете выручку? Так Вы не имеете права продавать билеты.Цитата:
верните билет агенту и стрясите с него деньги
Да у нас-то сомнений нет. Просто Вы делаете неправильно и еще пытаетесь научить этому других :(Цитата:
Вам не нравится, у вас сомнения и тяжкие сны - делайте по-своему.
Билет - документ, подтверждающий правоотношения физлица (пассажира) с перевозчиком.Цитата:
Сообщение от Над.К
Билеты куплены не у перевозчика. Билеты куплены на основании договора, заключенного с агентом по продаже (с "авиакассой").
Как предмет договора звучит, так и отражайте в учете.
Не приплетайте перевозчика в двусторонний договор.
Это договор на перевозку.Цитата:
Билет - документ, подтверждающий правоотношения физлица (пассажира) с перевозчиком.
Заметьте, агентского договора. Договор на перевозку заключен именно с перевозчиком, агент только от его имени договор заключаетЦитата:
Билеты куплены не у перевозчика. Билеты куплены на основании договора, заключенного с агентом по продаже (с "авиакассой").
О чем договор по Вашему, можно узнать? На покупку клочка бумаги с надписью билет? ;)Цитата:
Не приплетайте перевозчика в двусторонний договор.
Билеты куплены у перевозчика через его агента.Цитата:
Билеты куплены не у перевозчика.
Вот только агент действует в интересах перевозчика исключительно.Цитата:
Билеты куплены на основании договора, заключенного с агентом по продаже (с "авиакассой").
Дальневосточнег, Ваша точка зрения могла бы быть правильной только в случае, если Вы занимаетесь коллекционированием билетов.
Если организация что-то купила, то в документе должно быть хоть какое-то указание на приобретателя: наименование, реквизиты...Цитата:
Сообщение от Andyko
А посадочный талон, в этом контексте, следует рассматривать как акт оказанных услуг, если билет - это договор. ;)
Могу согласиться, только вот посадочного талона при покупке билета еще нет, насколько я понимаю. Значит, нет и акта.Цитата:
А посадочный талон, в этом контексте, следует рассматривать как акт оказанных услуг, если билет - это договор.
А можно мне вклиниться в Ваш диалог. Я просто даже запуталась:wow: и хочу разобраться.Т.е мы приобрели билеты по б/н д 60 к51-выписка. далее выдаем деньги подотчетнику на все остальное (кроме билета) необходимое д 71 к 50 РКО. Допустим п/о вернулся, фирма,продающая билет выставляет нам с/ф и акт, или акт это посадочные талоны?? Или нам выставляет сч/ф сразу после оплаты, а мы приходуем ее датой возращения п/о!! ... я уже ничего не понимаю!! А в 1 С 7.7. мы приходуем билет каким документом?? Помогите пожалуйста уже ничего не понимаю!! Честно, ни разу не сталкивалась:redface:
С чего бы она Вам их выставляла, если они не перевозчики?Цитата:
фирма,продающая билет выставляет нам с/ф и акт,
Счет-фактуру на свое агентское вознаграждение продавец выставить может, а на саму перевозку нет. Да и не дается счет-фактура, если в билете выделен НДС, то для вычета этого документа достаточно. В книге покупок регистрируется билет
проводки
д60-к51 - покупка билета
д50.3-к60 - выдача билета (сумма без НДС)
д19-к60 - отражен НДС
д71-к50.3 - выдан билет
Ну и потом по дате утверждения авансового отчета НДС можете принять НДС к вычету
Над.К.,спасибо за оперативный ответ,правда спасибо, я обожаю клерк, только с ним иногда можно и запутаться!! Ну у меня остались еще вопросы по поводу этих билетов. А точнее по офрмлению документов на них..знаю может быть вопрос глупый и дурацкий, но все-таки ..С 50.3 вообще не сталкивалась, а что прописать в ПКО в графе ДДС и документ поставки?? а комиссию на какой счет?? т.е получается посадочные талоны мы подшиваем к авансовому отчету и фиксируем,как сч-ф полученный!!
А если электронный билет, мы тоже его на 50.3 определяем??
В качестве счет-фактуры билет выступает, а не посадочный талонЦитата:
т.е получается посадочные талоны мы подшиваем к авансовому отчету и фиксируем,как сч-ф полученный!!
Комиссию на обычный затратный счет, туда же, куда и командировку.
Про электронный не помню. Были темы про это, воспользуйтесь поиском
а чего пользоваться... в этой ветке вторая страница электронным билетам посвящена вся
Открыл наш договор - предмет договора "услуги по обеспечению билетами на основании заявок". Ни слова на то чьи они агенты. Действуют на основании устава (а не агентского договора).Цитата:
Сообщение от Над.К
А у вас есть договор с агентством?
Из "комиссий" только сборы за переоформление, оформление на фирменных бланках и т.д.
Дальневосточнег, таки можно узнать, что Вы купили? Бумажку с названием билет? Уже не первый день пытаюсь у Вас выяснить :)
Все организации действуют на основании устава. Мы вообще-то о сделках, которые эти организации заключают.Цитата:
Действуют на основании устава (а не агентского договора).
У покупателя конечно нет. Потому что агентский договор у агенства с перевозчиком, а не с покупателем.Цитата:
А у вас есть договор с агентством?
Услугу мы купили, которая заключается в том что для нас забронировали место на борту нужного нам самолёта, о чём свидетельствует "бумажка", на которой написано "билет", которой и воспользуется наш сотрудник, когда тому наступит время.Цитата:
Сообщение от Над.К
Предмет и стоимость услуг отражается в акте оказанных услуг, которое контрагент, выписавший нам билет, выставит в установленные договором сроки.
Действовать можно на основании доверенности, агентского или договора комиссии и далее по ГК.Цитата:
Сообщение от Над.К
Например мы регулярно судимся с РЖД на основании агентского договора. То есть хоть груз и не наш, но мы является грузоотправителем (не сами по себе, а во исполнение агентского договора). Также и встречные иски.
Я про договор между организацией-плательщиком денех за билеты и организацией-оформителем билетов на бланках по форме Минтранса.Цитата:
Сообщение от Над.К
Вот про этот договор между данными юридическими лицами и веду разговор.
Если Вы билет считаете "договором", то найдите там подписи и реквизиты сторон! ;)
никто, кроме перевозчика, вам забронировать ничего не может;Цитата:
Услугу мы купили, которая заключается в том что для нас забронировали место на борту нужного нам самолёта, о чём свидетельствует "бумажка", на которой написано "билет", которой и воспользуется наш сотрудник, когда тому наступит время.
никто, кроме перевозчика, не может вам оказать ту услугу, за которую вы платитеесли вы от билетного агентства получаете акт оказанных услуг, то это - филькина грамота, за исключением того места, в котором говориться об услуге оформления/доставки/ и т д, оказанной самим агентством.Цитата:
Предмет и стоимость услуг отражается в акте оказанных услуг
Вы таки ответите, чем именно билет считаете Вы? Предметом коллекционирования, материалом для оклейки стен санузла, начинкой для ящика стола бухгалтера, что это в конце концов?Цитата:
Если Вы билет считаете "договором", то найдите там подписи и реквизиты сторон!
Каким способом еще нужно объяснить, что агент не является самостоятельно действующим лицом, а только посредником между заказчиком и исполнителем, в данном случае пассажиром и перевозчиком?
Уважаемый Дальневосточнег! Даже автобусный билетик является формой договора на перевозку вашего бренного тела :) По этой причине и просят сохранять билет до конца поездки (а не с целью проверки контролером).Цитата:
Сообщение от Дальневосточнег
