Вид для печати
Ситуация такова, что человека-будущего работника должны предупредить, что берут на место только по срочному договору и это одно из условий приема.Цитата:
если человек подходит на место декретницы, но не соглашается на срочный ТД.
Согласны на временное трудоустройство-работайте, нет будем искать другого.
=) меня взяли, были заинтересованыЦитата:
Сообщение от staff2
ровно как многих других замечательных перспективных специалистов.
В кадровых программах, нет ограничений на прием на должность человека, ушедшего в декрет
:wow:кадровые программы заменили собой федеральное законодательство?!Цитата:
В кадровых программах, нет ограничений на прием на должность человека, ушедшего в декрет
Согласно ТК место и должность сохраняются за работницей, находящейся в отпуске по уходу за ребенком. И взять на это место и дожность кого-либо можно только по срочному трудовому договору на время отсутствия основной сотрудницы. Как только она выходит из отпуска, ей должны "вернуть" работу согласно ее трудовому договору.
У разработков кадровых программ посерьезней специалисты =) Вам, Ташечка точно не снилось то что они умеют и знают.Цитата:
Сообщение от Просто Таша
В ТК написано сохраняется должность, про штатное расписание там ни слова не сказано. Про характер работы тоже ни слова.
Работнице должны "вернуть" не работу, а должность. Учите мат часть. Как обычно.
Оу, знакомые слова, а что анонимно?:)
Менять или ине менять штатное - это его дело, во всяком случае новому сотруднику никто и не предлагал срочный договор (её брали с расчетом что декретница не выйдет на работу .........хотя она это не обещала никому) и все было на моих глазах так решал начальник ........увы меня не спрашивали когда брали на другое место челла как поступить я б им подсказала что они не имеют права брать вместо декретницы человека на постоянное место работы.Цитата:
Сообщение от Аноним
У нас в штатном расписании 1 должность калькулятора, 1 главбуха и 1 ставка на бухгалтера.Цитата:
Сообщение от Аноним
Моя должность бухгалтера, к калькулятору мой участок не имеет никакого отношения.
Теперь получается уберут должность бухгалтера и внесут должность еще одного калькулятора. И будет у нас 2 калькулятора и 1 глбух. А с функциями калькулятора я тоже умею работать для этого не обязательно меня сокращать.......
в ст 256 такого указания нетЦитата:
Сообщение от Сашка33
Аноним, это Вы на жизнь решили пожаловаться или что? Что значит Ваше я Считаю в сравнении с ТК? Штатная единица декретницы занимается человеком по срочному договору и только так. Читайте ТК вместе с разработчиками своими. На бессрочный принимаются только на свободную ставку!Цитата:
если человек подходит на место декретницы, но не соглашается на срочный ТД.
Что делать работодателю? Предлагаете сразу менять штатное???
А если у вас 10 бухов и все молодые женщины? Что уйдут в декрет будете плодить штатное до 20??? А если те кто пришли на место декретниц тоже пойдут в декрет - еще добавите??? А Вы знаете, что должность на самом деле НЕ будет занята и если Вы решите увольнять людей из другого отдела, то эту должность вы должны будете предложить????
Считаю, что надо менять штатное в день выхода.
Ух, как все завелись, только не спросили у Сашка33, какое это предприятие. Может там работает человек от силы 5-20, а уж шатки прям перед приходом ТИ и нарусуют.
И где, главное, документы, которые обязывают хоть кого-нибудь вести эти штатные расписания, где это хоть кто-то должен расписывать должности и вакатные места?????
Вот если бы декретнице отказали в выходе на ее рабочее место с мотивацией, что типа оно занято, то другое дело ее защищает ТК РФ, а вот от сокращения никого кроме беременных ТК не защищает(мало кто попадает под ст.179).
А самое главное, как вы, Сашка33, беретесь доказать,что ваше сокращение будет несправедливым??? А вас-то зачем должны были справшивать брать или не брать человека? Вы - учредитель, жена учредителя?? Начальник-решает сам. Даже если вы главный по кадрам - он берет человека, а ваше дело в случае чего обеспечить правовые "подкладки". А что же ГБ за вас не борется? Ведь если вы ценный чел и работник, то ГБ должен быть в вас заинтересован??
Вам только быстрей беременеть и чтобы справочка была из консультации, а справочку по требованию начальства должны будете приносить каждые 3 месяца, в ТК есть такая норма.
Не подумайте, что это типа наезда или нравоучений, только базы для борьбы у вас нет никакой. Только если сможете припугнуть своих работодателей только не ТИ, конечно(базы нет у вас), а может какие секреты их знаете.
Удачи.
Вот от такой позиции и многие беды. Вдумайтесь: а если начальник-самодур? Государство- это я? Самоуправство какое-то.Цитата:
Начальник-решает сам.
Сегодня такой начальник хочет, чтобы сократить вас для того чтобы исправить ошибку, а завтра он решит, чтобы сотрудники работали на его дачном участке и что?
:(
Ну начнем с того что предприятие далеко не маленькое, а потом могли бы и предложит хоть какую нибудь должность прежде чем сокращать, и в третьих декретница пришла на работу будучи беременной а потом благополучно ушла на декрет, (от злости) вместо нее глбух взяла на работу человека пообещав ему что декретница не выйдет, а оказалось наоборот она не только изъявила выйти но еще и потребовала свое рабочее место. Конечно её получается не могут сократить и она имеет право выйти на работу а меня можно скинуть потому что нашли крайнюю - по Вашему так?Цитата:
Сообщение от Аноним25
С чего это оно будет не справедливым, я вообще то тоже могу работать калькулятором, для этого не обязательно меня убирать и ставить на мое место другого ( с како это стати я должна кому то что уступать).Цитата:
Сообщение от Аноним25
И еще ГБ потому и не борется потому что сама скосячила и ищет выход (а что такое ценный работник, то это не из этой жизни)
ну о том чтоб быстрей беременнеть токо из за того что начальство решило сократить никто не собиралась, такое дело итак входило в планы. А справочку я не обязана буду приносит на работу каждые 3 месяца т.к работала не по срочному договору а постоянном договоре .......понятно.Цитата:
Сообщение от Аноним25
Это еще посмотрим что есть а что нет.............Цитата:
Сообщение от Аноним25
Ну пугать их никто не собирается а поставить их на место с помощью ТИ и научить их на будующее дружить с ЗАКОНОМ это легко.........Цитата:
Сообщение от Аноним25
А вот это из моей оперы, у нас есть уже сотрудники которые делают начальству ремонт в его квартире в рабочее время (но мне до этого дела нет.......колхоз дело добровольное)Цитата:
Сообщение от staff2
Давайте вместе читать ТК, показывайте где написано про ШТАТНУЮ ЕДИНИЦУЦитата:
Сообщение от Dinchik
и где про штатное расписание
Вы знаете чем Штатная единица отличает от Должности?
В кадровых программах ставка освобождается, ибо человек по срочному договору все равно ЗАНИМАЕТ свободную ШЕ. Это необходимо для корректного расчета среднесписочной численности.
А с того, что слушает только учредителей, так как лавочка частная и ее учредитель легко свернет(причем по закону). А насчет дачного учаска - это в армию или в бюджетную организацию.Цитата:
Сообщение от staff2
Нет, ну понятно-не нравиться не ешь.Цитата:
А с того, что слушает только учредителей, так как лавочка частная и ее учредитель легко свернет(причем по закону). А насчет дачного учаска - это в армию или в бюджетную организацию.
Если бы при приеме на работу сразу предупреждали, что требуются рабы, то думаю желающих работать у такого работодателя мало найдется.
Не хочу морализировать, но таких именно узурпаторов и нужно наказывать! На мой взгляд, заслужили!
Сашка33, покажите те места в законе(любом), где прописаны ваши притензии. Поскольку, где прописано, что нового чел взяли на место старого, в приказе о ее приеме на работу разве есть слова "принять на должность А на время декрета И". Взяли и взяли, потому как хотели еще калькулятора. При сокращение вам должны предлагать только вакатные места, места калькуляторов у вас заняты.Цитата:
Сообщение от Сашка33
Вы не злитесь, просто вам не с чем идти в ТИ.
Если с ваших слов предприятие не маленькое, то сначала вам в отдел кадров, юридическую свою службу.
А с чего Вы взяли что я злюсь.......Вы вообще от начала все читали как дело было, если б изначально взяли бы человека по трудовому кодексу на место декретницы по срочному договору то не было бы столько шуму. Вот поэтому и пойду в ТИ. А на счет секретов фирмы то их куча.......в ОБЭП есть с чем обратиться. Если честно я крови не хочу но и уступать кому либо своё не собираюсь...........Пусть весь мир подождет.Цитата:
Сообщение от Аноним25
Это бесспорно.Цитата:
Сообщение от Просто Таша
А вот тут такая категоричность совершенно ни к чему.Цитата:
Сообщение от Просто Таша
Закон не ограничивает работодателя в заключении вида трудового договора. А это просто означает, что расставаться с таким работником, или любым другим он будет по общим правилам сокращения на предприятии.
Это тоже бесспорно.Цитата:
Сообщение от Просто Таша
Но сие же, если нет срочного трудового договора с работником, в котором прямо указано, чье место он занимает, вовсе не означает, что именно этот работник должен быть уволен.
Так что, перед тем, как делать столь далеко идущие выводы, учите сначала матчасть и внимательно читайте вопрос.
:wow:Цитата:
Сообщение от Dinchik
А не фантазировать никак нельзя???
А как Вы ответите на вопрос тот что в штатном расписании 1 калькулятор, один в декрете а второй работает?Цитата:
Сообщение от BorisG
А не надо фантазировать, это проблема исключительно работодателя.Цитата:
Сообщение от ромашкин
Отсутствие штатной единицы в штатном расписании не является ни препятствием для заключения трудового договора, ни, тем более, не делает такой трудовой договор недействительным.
Пусть этой проблемой и занимается работодатель (сумел взять на бессрочный договор пусть теперь сумеет растаться). Это его проблемы как договариваться с обеими калькуляторами и с кем расставаться полюбовно.Цитата:
Сообщение от BorisG
А из меня не надо делать кра нию моя работа пусть остается при мне, тут вообще дискриминацией от начальства дует.
это не фантазия, ведь черным по белому написано взяли вместо декретницы.Цитата:
Сообщение от BorisG
Где написано? В фантазиях автора?Цитата:
Сообщение от ромашкин
В бессрочном трудовом договоре такого не может быть по определению.
Учи матчасть, а потом спорь.
Это с какого же испугу?Цитата:
Сообщение от Сашка33
Бессрочный ьрудовой договор расторгается на общих основаниях.
И это тоже не так. Сокращение штата касается конкретных работников, и преимущества оговорены в ТК. Так что с моментом выхода работницы из отпуска это никак не связано. Вступают в силу общие правила.Цитата:
Сообщение от Сашка33
А никто и не делает Вас крайней.Цитата:
Сообщение от Сашка33
Эмоции в этой ситуации плохой помощник.
А Вы хотите сказать что работодатель прав, что взял человека на место декретницы по основному договору. По Вашему получается что на одной штатная ед. оформлены два человека и оба по основному договору, тока одна в декрете а вторая работает. Так по Вашему?Цитата:
Сообщение от BorisG
Вот и пусть расстается с ней на общих основанияхЦитата:
Сообщение от BorisG
В моем случае как раз таки и связано, меня решили сократить токо потому что декретница собралась выйти а посадить её не куда кроме так как на мое место. И сокращают из 100 человек токо одного - как это по Вашему фирма совсем загнулась из за финкризиса.Цитата:
Сообщение от BorisG
Сашка33, может быть я скажу не очень приятную вещь, но к сожалению "справедливо" не всегда равно "законно". Вы пытаетесь рассуждать с позиции справедливости, Ваши оппоненты со стороны законности.
Если Вы хотите разрешить ситуацию ЗАКОННО, то читайте кодексы, смотрите документы, на которые ссылались форумчане. И не факт (как уже писалось выше), что суд, или ТИ встанет на Вашу сторону. Если взываете к справедливости - то тут уж на усмотрение Вашего работодателя, пойти на встречу Вам или кому-то другому.
Ну с этим я согласна что такое "справедливость" не всегда все знают. А кто знает станет суд на мою сторону или нет - это тоже еще "вопрос".Цитата:
Сообщение от Хвостик
А у меня все равно есть время зачать малыша и вот тогда уж точно пусть клин клином вышибается как ко мне так и буду себя вести............
Спасибо всем!
BorisG, Вы опять покорили мое сердце. =)))Цитата:
Сообщение от BorisG
Рада, что грамотные специалисты по кадрам находят время заглянуть на форум.
Сашка33, еще с десяток "позитивных сообщений" в том же духе, и полфорума будет готово звонить вашему работодателю с просьбой вас уволить.
