Извините за нескромный вопрос. А у Вас есть жена? Дети?да уж... если б у меня была такая жена... она б меня за бутылку пива убила бы
Извините за нескромный вопрос. А у Вас есть жена? Дети?да уж... если б у меня была такая жена... она б меня за бутылку пива убила бы
Генук
Обидеть слабого каждый может, вот женщины и вынуждены защищаться, как могут!
ну да... ну да... как там у Антона Павловича...
- я женщина слабая... беззащитная... кофий сегодня пила безо всякого удовольствию...
Генук Вы против женщин вообще или конкретной ситуации?
Что? ну да... ну да..........что ж теперь опустить руки и пусть меня увольняют....по Вашему так?Сообщение от Генук
Не обращайте внимания. Не добрый он. Еще хорошо, что не начал Вас обвинять в том, что ребенка собираетесь завести, чтобы родное государство на пособие обделить.
.
Последний раз редактировалось Генук; 26.05.2009 в 15:10.
[QUOTE=Dinchik;52185183]Тогда просто должность декретницы пустовала. Именно на ее место не меняя расписание и не имея свободных ставок, работодатель принимать по бессрочному договору никого не мог. [QUOTE]
что мешает менять штатное расписание в день выхода декретницы?
Ничего не мешает. Только все это белыми нитками шито и ИМХО, можно это оспорить. Т.к. манипуляции производились явно не для улучшения работы предприятия, а для обхода закона. Шанс не велик, конечно. Но, если есть решение воевать, то, ИМХО, надо все варианты продумать.
если человек подходит на место декретницы, но не соглашается на срочный ТД.
Что делать работодателю? Предлагаете сразу менять штатное???
А если у вас 10 бухов и все молодые женщины? Что уйдут в декрет будете плодить штатное до 20??? А если те кто пришли на место декретниц тоже пойдут в декрет - еще добавите??? А Вы знаете, что должность на самом деле НЕ будет занята и если Вы решите увольнять людей из другого отдела, то эту должность вы должны будете предложить????
Считаю, что надо менять штатное в день выхода.
Сашка 33, ваши должности как называются и какие обязанности. Мне кажется, Вас могут сократить если новой работнице нарисуют такую же должность или выше, потом экономически обоснуют, что нужна только 1 штатная единица с такими обязанностями, потом сравнят вас по эффективности ( а также примут во внимание некоторые обязательные факторы -есть перечень) и лишь потом могут уволить.
Если Вы собираетесь в декрет, удачи!!! и пусть весь мир подождет!
Ситуация такова, что человека-будущего работника должны предупредить, что берут на место только по срочному договору и это одно из условий приема.если человек подходит на место декретницы, но не соглашается на срочный ТД.
Согласны на временное трудоустройство-работайте, нет будем искать другого.
=) меня взяли, были заинтересованы
ровно как многих других замечательных перспективных специалистов.
В кадровых программах, нет ограничений на прием на должность человека, ушедшего в декрет
В кадровых программах, нет ограничений на прием на должность человека, ушедшего в декреткадровые программы заменили собой федеральное законодательство?!
Согласно ТК место и должность сохраняются за работницей, находящейся в отпуске по уходу за ребенком. И взять на это место и дожность кого-либо можно только по срочному трудовому договору на время отсутствия основной сотрудницы. Как только она выходит из отпуска, ей должны "вернуть" работу согласно ее трудовому договору.
Последний раз редактировалось Просто Таша; 27.05.2009 в 14:38.
У разработков кадровых программ посерьезней специалисты =) Вам, Ташечка точно не снилось то что они умеют и знают.
Согласно ТК место и должность сохраняются за работницей, находящейся в отпуске по уходу за ребенком. И взять на это место и дожность кого-либо можно только по срочному трудовому договору на время отсутствия основной сотрудницы. Как только она выходит из отпуска, ей должны "вернуть" работу согласно ее трудовому договору.
В ТК написано сохраняется должность, про штатное расписание там ни слова не сказано. Про характер работы тоже ни слова.
Работнице должны "вернуть" не работу, а должность. Учите мат часть. Как обычно.
Оу, знакомые слова, а что анонимно?
Менять или ине менять штатное - это его дело, во всяком случае новому сотруднику никто и не предлагал срочный договор (её брали с расчетом что декретница не выйдет на работу .........хотя она это не обещала никому) и все было на моих глазах так решал начальник ........увы меня не спрашивали когда брали на другое место челла как поступить я б им подсказала что они не имеют права брать вместо декретницы человека на постоянное место работы.
У нас в штатном расписании 1 должность калькулятора, 1 главбуха и 1 ставка на бухгалтера.
Моя должность бухгалтера, к калькулятору мой участок не имеет никакого отношения.
Теперь получается уберут должность бухгалтера и внесут должность еще одного калькулятора. И будет у нас 2 калькулятора и 1 глбух. А с функциями калькулятора я тоже умею работать для этого не обязательно меня сокращать.......
в ст 256 такого указания нет
Аноним, это Вы на жизнь решили пожаловаться или что? Что значит Ваше я Считаю в сравнении с ТК? Штатная единица декретницы занимается человеком по срочному договору и только так. Читайте ТК вместе с разработчиками своими. На бессрочный принимаются только на свободную ставку!если человек подходит на место декретницы, но не соглашается на срочный ТД.
Что делать работодателю? Предлагаете сразу менять штатное???
А если у вас 10 бухов и все молодые женщины? Что уйдут в декрет будете плодить штатное до 20??? А если те кто пришли на место декретниц тоже пойдут в декрет - еще добавите??? А Вы знаете, что должность на самом деле НЕ будет занята и если Вы решите увольнять людей из другого отдела, то эту должность вы должны будете предложить????
Считаю, что надо менять штатное в день выхода.
Ух, как все завелись, только не спросили у Сашка33, какое это предприятие. Может там работает человек от силы 5-20, а уж шатки прям перед приходом ТИ и нарусуют.
И где, главное, документы, которые обязывают хоть кого-нибудь вести эти штатные расписания, где это хоть кто-то должен расписывать должности и вакатные места?????
Вот если бы декретнице отказали в выходе на ее рабочее место с мотивацией, что типа оно занято, то другое дело ее защищает ТК РФ, а вот от сокращения никого кроме беременных ТК не защищает(мало кто попадает под ст.179).
А самое главное, как вы, Сашка33, беретесь доказать,что ваше сокращение будет несправедливым??? А вас-то зачем должны были справшивать брать или не брать человека? Вы - учредитель, жена учредителя?? Начальник-решает сам. Даже если вы главный по кадрам - он берет человека, а ваше дело в случае чего обеспечить правовые "подкладки". А что же ГБ за вас не борется? Ведь если вы ценный чел и работник, то ГБ должен быть в вас заинтересован??
Вам только быстрей беременеть и чтобы справочка была из консультации, а справочку по требованию начальства должны будете приносить каждые 3 месяца, в ТК есть такая норма.
Не подумайте, что это типа наезда или нравоучений, только базы для борьбы у вас нет никакой. Только если сможете припугнуть своих работодателей только не ТИ, конечно(базы нет у вас), а может какие секреты их знаете.
Удачи.
Вот от такой позиции и многие беды. Вдумайтесь: а если начальник-самодур? Государство- это я? Самоуправство какое-то.Начальник-решает сам.
Сегодня такой начальник хочет, чтобы сократить вас для того чтобы исправить ошибку, а завтра он решит, чтобы сотрудники работали на его дачном участке и что?
Ну начнем с того что предприятие далеко не маленькое, а потом могли бы и предложит хоть какую нибудь должность прежде чем сокращать, и в третьих декретница пришла на работу будучи беременной а потом благополучно ушла на декрет, (от злости) вместо нее глбух взяла на работу человека пообещав ему что декретница не выйдет, а оказалось наоборот она не только изъявила выйти но еще и потребовала свое рабочее место. Конечно её получается не могут сократить и она имеет право выйти на работу а меня можно скинуть потому что нашли крайнюю - по Вашему так?
С чего это оно будет не справедливым, я вообще то тоже могу работать калькулятором, для этого не обязательно меня убирать и ставить на мое место другого ( с како это стати я должна кому то что уступать).
И еще ГБ потому и не борется потому что сама скосячила и ищет выход (а что такое ценный работник, то это не из этой жизни)
ну о том чтоб быстрей беременнеть токо из за того что начальство решило сократить никто не собиралась, такое дело итак входило в планы. А справочку я не обязана буду приносит на работу каждые 3 месяца т.к работала не по срочному договору а постоянном договоре .......понятно.
Это еще посмотрим что есть а что нет.............
Ну пугать их никто не собирается а поставить их на место с помощью ТИ и научить их на будующее дружить с ЗАКОНОМ это легко.........
А вот это из моей оперы, у нас есть уже сотрудники которые делают начальству ремонт в его квартире в рабочее время (но мне до этого дела нет.......колхоз дело добровольное)Вот от такой позиции и многие беды. Вдумайтесь: а если начальник-самодур? Государство- это я? Самоуправство какое-то.
Сегодня такой начальник хочет, чтобы сократить вас для того чтобы исправить ошибку, а завтра он решит, чтобы сотрудники работали на его дачном участке и что?
Давайте вместе читать ТК, показывайте где написано про ШТАТНУЮ ЕДИНИЦУ
и где про штатное расписание
Вы знаете чем Штатная единица отличает от Должности?
В кадровых программах ставка освобождается, ибо человек по срочному договору все равно ЗАНИМАЕТ свободную ШЕ. Это необходимо для корректного расчета среднесписочной численности.
А с того, что слушает только учредителей, так как лавочка частная и ее учредитель легко свернет(причем по закону). А насчет дачного учаска - это в армию или в бюджетную организацию.Вот от такой позиции и многие беды. Вдумайтесь: а если начальник-самодур? Государство- это я? Самоуправство какое-то.
Сегодня такой начальник хочет, чтобы сократить вас для того чтобы исправить ошибку, а завтра он решит, чтобы сотрудники работали на его дачном участке и что?
Нет, ну понятно-не нравиться не ешь.А с того, что слушает только учредителей, так как лавочка частная и ее учредитель легко свернет(причем по закону). А насчет дачного учаска - это в армию или в бюджетную организацию.
Если бы при приеме на работу сразу предупреждали, что требуются рабы, то думаю желающих работать у такого работодателя мало найдется.
Не хочу морализировать, но таких именно узурпаторов и нужно наказывать! На мой взгляд, заслужили!
Сашка33, покажите те места в законе(любом), где прописаны ваши притензии. Поскольку, где прописано, что нового чел взяли на место старого, в приказе о ее приеме на работу разве есть слова "принять на должность А на время декрета И". Взяли и взяли, потому как хотели еще калькулятора. При сокращение вам должны предлагать только вакатные места, места калькуляторов у вас заняты.
Вы не злитесь, просто вам не с чем идти в ТИ.
Если с ваших слов предприятие не маленькое, то сначала вам в отдел кадров, юридическую свою службу.
А с чего Вы взяли что я злюсь.......Вы вообще от начала все читали как дело было, если б изначально взяли бы человека по трудовому кодексу на место декретницы по срочному договору то не было бы столько шуму. Вот поэтому и пойду в ТИ. А на счет секретов фирмы то их куча.......в ОБЭП есть с чем обратиться. Если честно я крови не хочу но и уступать кому либо своё не собираюсь...........Пусть весь мир подождет.
Это бесспорно.
А вот тут такая категоричность совершенно ни к чему.
Закон не ограничивает работодателя в заключении вида трудового договора. А это просто означает, что расставаться с таким работником, или любым другим он будет по общим правилам сокращения на предприятии.
Это тоже бесспорно.
Но сие же, если нет срочного трудового договора с работником, в котором прямо указано, чье место он занимает, вовсе не означает, что именно этот работник должен быть уволен.
Так что, перед тем, как делать столь далеко идущие выводы, учите сначала матчасть и внимательно читайте вопрос.
А не фантазировать никак нельзя???
А как Вы ответите на вопрос тот что в штатном расписании 1 калькулятор, один в декрете а второй работает?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
