Куда "туда"?Цитата:
Вот я и думаю, если сразу зарплату туда отправлять, а класть уже наличные, то и доказывать ничего не придётся.
Вид для печати
Куда "туда"?Цитата:
Вот я и думаю, если сразу зарплату туда отправлять, а класть уже наличные, то и доказывать ничего не придётся.
Вы думаете, что господин Х. согласен с тем, что его посадили за то, о чём в своей книжке написал господин автор.
Туда - это на карту ИП, которую банк считает как бы корпоративной. А я считаю как бы своей.
То есть я думаю отказться от пополнения карты наличными, а сразу оправлять туда зарплату, чтобы в платёжке было указано, что это моя зарплата уже за вычетом всех налогов. Если карту пополнять наличными, то источник наличных не так очевиден.
Вы судебное решение читали? Не читали, сходите почитайте. А потом уже пытайтесь рассуждать на тему книжки и того, кто за что посадил.Цитата:
согласен с тем, что его посадили за то, о чём в своей книжке написал господин автор.
А Вы не считайте.Цитата:
Туда - это на карту ИП, которую банк считает как бы корпоративной. А я считаю как бы своей.
И непонятно, какую зарплату Вы собрались туда перечислять? ИП не платит сам себе зарплату ;) А если Вы имеете ввиду зарплату с другого места работы, то у налоговой может появиться непреодолимое желание обложить это налогом. И что указано в платежке - дело десятое. Вы открыли расчетный счет ИП, это счет для ведения предпринимательской деятельности
Vlad.Thv, лучше всё таки вначале книжку прочитать, Вам не кажется?
Любое движение любых денег предпринимателя из одного кармана в другой ненаказуемо.
Ну почему мне опять вспоминается Жванецкий:
Цитата:
Тромбон: Миша, что вы с ним цацкаетесь? Дадим по голове и отыграем свое, гори оно огнем!
Cooler, из за следующей фразы из цитаты :)
Ну если я в магазин ходить не буду, то моя предпринимательская деятельность быстро прекратится:) И если от услуг поликлиники отказаться я не могу. По смыслу всё это можно отнести на представительские расходы.
Судебное решение говорите. Вы с ним согласны, а, например, господин Х или Y несогласен.То, что господину Х негде свои интересы отстаивать автор знает. Может там полезное содержание в книжке. Только мне моральная позиция автора сильно не нравится.
Так у него, как и у Вас - "только бизнес, ничего личного". Вы, как и господин Х, налоги оптимизируете, он на книжках об этом зарабатывает. ;)Цитата:
Только мне моральная позиция автора сильно не нравится.
Вы можете делать всё.. Вопрос тока что вам за это будет.
Вариант все работники ИП – доначисления налогов, штрафы, пени и все вытекающие .. доказывать «правду» будете в суде. Так как у вас имеет место быть подмена трудовых отношения с целью уклонения от налогов.
Вариант зарплата на счет ИП – возможное доначисление налога 6% на полученные денежные средства. Доказывать будете в суде. Возможно, докажете.
Счет ИП, как вам уже сказали, это счет для ведения предпринимательской деятельности, куда вы тратите деньги со счета ИП не волнует никого (тем болеевы на 6% УСН), а вот сколько вы заработали как ИП волнует.
Обратите внимание, что этот счет вы открывали как Индивидуальный предприниматель, а не как физическое лицо.. Не надо совать все яйца в одну корзину.
Я думаю открыть еще один расчетный счет гораздо проще и понятнее .., там - ИП, тут - физ.лицо.
И поймите мы вас тут не уговариваем, вы спросили совета – вам ответили .. А получается, что уговариваем.
Главное адекватно оцените для себя и для вашей организации риски, если вы готовы в дальнейшем судится и доказывать свою правоту, то вперед.. но для этого вам все равно придется строить некую линию защиты и все равно рано или поздно изучить и сложившуюся арбитражную практику и законодательство.
Самому-то не смешно? :)Цитата:
По смыслу всё это можно отнести на представительские расходы.
Я???? Вы это откуда такое взяли, а? Я ведь и как оскорбление могу это воспринять ;)Цитата:
Судебное решение говорите. Вы с ним согласны
Может Вы все-таки сначала книжку прочитаете и поймете о чем она и для кого написана?
Сильное заявление человека, не читавшего книжку. Откуда Вам известна какая-либо позиция автора? http://taxhelp.ru/new/forum/images/smilies/teoretik.gifЦитата:
Только мне моральная позиция автора сильно не нравится.
Может я не так читаю:)
Есть название книги.
В названии сказано "... за что посадили Х..."
Господин Х доказать в суде, что его посадили за нечто совсем другое не может. Чем автор и пользуется. Я думаю это нехорошо:)
Vlad.Thv, а Вы точно знаете, за что его посадили?
Н-да, комментариев не имею, ввиду потери дара речи от такого умозаключения ;)
Может книжку все-таки почитаем, а? :p
Я же не автор, книжек "... за что посадили..." не пишу, откуда мне знать за что?Цитата:
Сообщение от Andyko
Автор знает "... за что...".
Осподи, да книжка вообще не о том, о чем Вы думаете. Либо прочтите её уже, либо прекратите её обсуждать :(
Обсуждение прекращаю.
Зачем писать книжки, название которых не соответствует содержимому не знаю.
На все вопросы ответы получил.
Хорошо, что не "по голове". Это для Cooler :p
Vlad.Thv, вы нас разводите? или вы действительно такой....
всем миром пытаемся до вас донести прописные истина бизнеса, а вы уперлись рогом и твердите свое. Свалили все у кучу. Гендира перемешали с Ипешником, а теперь еще и Ходарковского сюда добавили. Термоядерная смесь получается!
Еще раз вам советую: отделите мух от котлет, кушать-то вам придется!
Возможно конечно, но очень сомневаюсь, что докажете. Ваш бух НА ПРЕДПРИЯТИИ при перечислении з/пл в платежке должен в получателе указать ваши ФИО и лицевой счет, банк на ваш р/с ИПешника такое не допустит, т.к. в получателе должен стоять "ИП ФИО". А если ваш бух НА ПРЕДПРИЯТИИ укажет это, то это будет косвенным подтверждение оплаты услуг ИП, а как следствие 6 %.Цитата:
Вариант зарплата на счет ИП – возможное доначисление налога 6% на полученные денежные средства. Доказывать будете в суде. Возможно, докажете.
buh112, у меня ощущение, что Вы всё перепутали.
Я отдаю в бухгалтерию заявление с просьбой перечислять мою зарплату по реквизитам. Бухгалтер сверияет ФИО. Если он спрашивает почему ИП, я отдаю ему копию св-ва, что я стал ИП. В платёжке будет написано, что это моя зарплата, а не услуги ИП.
Собственно говоря вопрос в том, ИП это физлицо или юрлицо. Скорее это всётаки физлицо, и я вправе на свой счёт физлица слать что угодно. И свою зарплату на карточный счёт тоже.
Хотя согласен, что делать этого не следует, и чтобы не было проблем с налогами надо заплатить 6% с тех денег, что я внёс на карту ИП и больше этого не делать.
Кстати в патентном ведомстве категории ИП нет. Есть или физлицо или юрлицо. И вопросов, почему лицензионные деньги получает ИП а не просто ФИО не возникает. Не может быть изобретателем ИП. Изобретатель это ФИО :yes:
маленькое дополнение.
Крупные иностранные банки вообще не открывают счета ИП :(
Что такое лицевой счёт мне непонятно.
У меня есть расчётный и карточный. Я могу попросить банк открыть мне именно лицевой счёт, но вот что из этого получится :)
Только это не просто счет физлица, это расчетный счет, предназначенный для ведения предпринимательской деятельности.Цитата:
и я вправе на свой счёт физлица слать что угодно
Открывайте себе личный счет физика и шлите туда свои личные деньги сколько угодно.
естественно, лиц законодательство знает всего два. Но вот обычное физлицо фиг откроет расчетный счет, только лицевой. Потому что открывать расчетный не имеет права.Цитата:
Есть или физлицо или юрлицо.
И оба должны использоваться для предпринимательских целей, поскольку банк открывал их Вам как ИПшнику, а не как просто физику.Цитата:
У меня есть расчётный и карточный.
Не очень понятно, а что Вас смущает? Вас никто не лишал гражданских прав физлица. Вы, о ужас, даже депозиты в банке как обычный физик можете иметь ;)Цитата:
Я могу попросить банк открыть мне именно лицевой счёт, но вот что из этого получится
Вполне может оказаться так, что для ведения этой самой предпринимательской деятельности мне понадобятся деньги. Моя зарплата - мои деньги.
Депозит я могу открыть и как обычный ИП. Интересно, налогообложение вкладов для ИП и физлица одинаковое?
Замечательно, ничего не мешает при этом её потом туда положить или перевести.Цитата:
полне может оказаться так, что для ведения этой самой предпринимательской деятельности мне понадобятся деньги. Моя зарплата - мои деньги.
Налогообложение разное.
абсолютно согласна с Над.К и в этом и во всем остальном! Только хочу добавить...если бы вы получали вознаграждение за изобретение как просто физ.лицо, то заплатили бы 13% с дохода, а как ИП вы платите только 6%. Именно в этом смысл регистрации ИП и именно из-за этого предпринимательская деятельность физика-ИП обособляется от всех других его доходов. Если принимать ваши рассуждения, то почему бы вам тогда не заплатить со всего вашего дохода как ИП 13%?Цитата:
и я вправе на свой счёт физлица слать что угодно
Только это не просто счет физлица, это расчетный счет, предназначенный для ведения предпринимательской деятельности.
Открывайте себе личный счет физика и шлите туда свои личные деньги сколько угодно.
я не бухгалтер. Скорее изобретатель. Вот что мне непонятно про бухгалтерию.
Скажем я могу платить хоть 5%, хоть 6% хоть 10% или 13%.
За 5% могут оштрафовать, за 6% ничего не сделают, за 7% и больше тоже ничего не сделают, но и обратно не вернут.
Я заправляюсь бензином на большой известной заправке. Там висит плакатик - мы перечисли в бюджет государства Российского налогов и сборов и сумма с большим к-вом нулей. Текст по памяти:)
Это приятно, когда фирма может повесить такой плакатик. Она вполне могла бы и больше перечислить и меньше. Хочу адресно помогаю детскому дому - хочу бюджету, который включает теже детдома, поликлиники, пенсии и пр.
У меня маленькая фирмочка. Расти надо. если я хочу перейти на ИП, то с целью съэкономить на налогах и прибыль повысить. Как в уставе. Я пока ещё не благотворитель бюджетный. Почему я должен как-то прятать мою экономию. Придумывать там зачем ИП. Если плохо придумаю - ведь оштрафуют. Почему бы прямо не сказать - хочу съекономить и приказ издать - для выполнения уставных задач общества и повышения прибыли перевести всех на ИП. Ну не понравится налоговой такой приказ - оштрафует. но сокрытия никакого нет. Я же не прячу налоговую экономию за что-то другое.
Конечно я так делать не буду, но если бы сделал, кроме штрафа было бы ещё что-то?
это мы не с Вами обсуждали содержание книги о налоговых схемах, за которые кого то посадили?
Так он её так и не прочитал ;)
6% налогов от дохода платят ИП, применяющие УСНО ( упрощенную систему налогообложения). Когда ваш бухгалтер( или курьер) будет регистрироваться в налоговой ( как ИП , применяющий УСНО), его попросят указать вид деятельности ( есть такая строка в бланке заявления), которым он будет заниматься. Виды деятельности указываются по классификатору, а с 1 янв. 2005 г. в классификаторе нет такого вида деятельности, как оказание бухгалтерских услуг, либо аудиторских, либо информационных, либо курьерских. Еще с 1 янв. 2005 г. эта лазейка была закрыта, чтобы работники фирм и предприятий оформлялись только по трудовой и с фонда зарплаты платились налоги.Ну и что, что фирма маленькая. Например , у нас по трудовой оформлены только 2 работника- торговый представитель и водитель. Директор- ИП (фирма оформлена на ИП), а его жена- гл. бухгалтер. Всего в фирме 4 человека. И теперь из-за этих 2-х работников сдаем отчетность во все фонды, платим все отчисления на з/пл. А по другому никак не получится.
Ой, вот не надо сказки рассказывать, а? Как по Вашему работают бухгалтерские или аудиторские фирмы? И фирмы по представлению курьерских услуг тоже есть.Цитата:
Еще с 1 янв. 2005 г. эта лазейка была закрыта, чтобы работники фирм и предприятий оформлялись только по трудовой и с фонда зарплаты платились налоги.
Коды ОКВЭД для всех одинаковы, что для ИП, что для организаций. И код 74.1 никто не отменял
Книгу не читал. Название не нравится. Точнее гражданская позиция автора не нравится. За что посадили не знаю. Заниматься дальнейшим обсуждением вопроса за что именно сидит господин Х не визу смысла.
Ёшкин кот, Вы позицию не знаете. И о чем книга не знаете. И зачем написана она не знаете.Цитата:
Точнее гражданская позиция автора не нравится.
Я Пастернака не читал, но осуждаю (с) :p
Приложение к письму Управления ФНС по г. Москве от 5 апреля 2005 г. N 21-08/22742
(по вопросам администрирования ЕСН)
Цитата:
...
При выявлении схем ухода от налогообложения перед налоговыми органами стоит проблема доказательства
наличия умысла в действиях налогоплательщика, направленного на уход от налогообложения.
На сегодня (2005 г.) существует немало способов того, как уменьшить уплату положенных государству налогов.
Но главный критерий всех схем - наличие умысла.
Если сделка изначально имеет целью уход от уплаты налогов,
то даже если эта сделка формально законна,
она содержит в себе состав налогового правонарушения.
Цитата:
...
Следующая схема.
Налогоплательщики для уменьшения сумм ЕСН заключают с работниками гражданско-правовые договоры
(договор подряда или договор возмездного оказания услуг),
тогда как фактически эти договоры имеют признаки трудового договора.
...
Если в ходе проверки установлен факт выполнения физическим лицом работы по гражданско-правовому
договору на условиях трудового договора, то вознаграждение, выплаченное по такому
гражданско-правовому договору, следует отнести к выплатам по трудовому договору.
По результатам выездной налоговой проверки устанавливается занижение налоговой базы
по ЕСН в Фонд социального страхования и производится доначисление налога в части, зачисляемой в этот Фонд.
При возникновении споров и жалоб налогоплательщиков по данному вопросу информацию
следует передавать в государственные инспекции труда с последующей передачей материалов
в арбитражный суд с целью признания таких договоров трудовыми.
вы предпочитаете на своих ошибках 'учиться'?! :DЦитата:
Сообщение от Vlad.Thv
а никто и не предлагает;Цитата:
Заниматься дальнейшим обсуждением вопроса за что именно сидит господин Х не визу смысла.
вы собираетесь идти по тропинке, которая ведет в ту же сторону
Vlad.Thv, вам удалось накалить страсти на форуме....не решила еще хорошо это или плохо.... если это было намерено, то, пожалуй, даже любопытно, но если вас действительно ничто не убедило .... :hmm:
Интересно, вам хоть что-то понятнее стало? Или все старания "в песок"?
Я понял, что переводить сотрудников на ИП не буду.
С положенных мною самим на карточку наличных лучше отдать 6%.
Книжку читать и покупать не буду, поскольку моя точка зрения предмет того, за что именно посадили господина Х с точкой зрения автора совпадает не совсем.
Вообще я очень благодарен форуму, это позволило избежать ненужных действий.
Про оквед непонятно.
Быть изобретателем, художником, писателем и пр. может только лицо физическое. ИП это ини не ИП неважно.
Как могут одинаковыми коды для юридических и физических лиц?
Просто для примера, вот скажём лётчик. Он же летает на свой страх и риск. Его руководители в процесс полёта вмешиваться не могут. Он может быть ИП. Или водитель?
Какие коды будет получать лётчик?
Про бухгалтера вообще-то тоже непонятно. Вот скажем одна фирма. Один бухгалтер сделал один баланс, другой бухгалтер начитался книжек, ходил на курсы, платил за учёбу. Сделал другой баланс. Его баланс лучше. То что он сделал, попадает под авторское право? Он же свой труд вкладывал, свои знания, свой опыт. Опять же риск на неём как на бухгалтере. Он может быть ИП?
А в классификаторе как-то не профессии классифицируются, а виды деятельности.Цитата:
Быть изобретателем, художником, писателем и пр. может только лицо физическое. ИП это ини не ИП неважно.
Да-а-а? Как интересно, т.е. я, летя с ним на самолете тоже лечу на свой страх и риск? :) И летит летчик на своем самолете, и на своем керосине, и билеты сам продает пассажирам и самолет обслуживает?Цитата:
Просто для примера, вот скажём лётчик. Он же летает на свой страх и риск.
И вообще, причем тут риск? Это вообще дело десятое. Хотя в Вашем случае весь риск ложится на организацию. И, заметьте, в случае чего ущерб пассажирам будет не летчик оплачивать, а авиакомпания.
Есть трудовые отношения, а есть гражданско-правовые. Вот и все. С работниками у Вас трудовые отношения, будьте любезны заключать трудовые договоры, а не гражданско-правовые
Управление лететельным аппаратом - вид деятельности?
Кстати Вы как пассажир денег не получаете и рискуете бесплатно.
А сочинительство - что не вид деятельности?
Ущерб будет выплачивать тот, кого сочтёт виновным суд. В том числе и лётчик.
А спортсмены. С ними договоры трудовые или нетрудовые.
А виды деятельности?
Вы можете себе прдставить, чтобы организация занималась спортом? ООО "кто-то-там" взял высоту 2 метра 20 см.? :p
Вид деятельности авиаперевозки. Вы вообще классификатор видели? Он называется классификатор видов экономической деятельности. Что такое экономическая деятельность объяснять надо?Цитата:
Управление лететельным аппаратом - вид деятельности?
Э нет, в первую очередь выплачивать будет авиакомпания, а уж потом будут судебные разборки. Потому что договор у пассажира с авиакомпанией, а не с летчиком дядей Петей.Цитата:
Ущерб будет выплачивать тот, кого сочтёт виновным суд. В том числе и лётчик.
Ну и каша у Вас в голове :wow:
