Хромая лошадь

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

08.12.2009, 13:17
Тишина

Цитата:

Тишина, вы не правы..

может быть, но в этой фразе Вы не правы

Цитата:

никто из сотрудников при пожаре не позвонил в пожарную часть- зато сами через отдельный выход вышли. наверняка сотрудники даже про элементарную пожарную безопасность не слышали- кто из них при пожаре за что отвечает

я не думаю, что в такой ситуации можно действовать по инструкции, я думаю кроме инстинкта самосохранения больше ничего не сработает.
А виноваты не сотрудники кафе, этой ситуации вообще недолжно быть. Виноваты пожарники и министр МЧС который между просим на своем посту 15 лет сидит и до сих пор корупцию неискоренил. И почему интересно неискоренил? и дочку свою на рыбное место пристроил.

А сейчас вертолеты,самолеты, лекарства за наш свами счет на лечение пострадавших людей.
08.12.2009, 13:22
Анжелика Ник

то что кругом бардак я не спорю... но верю ,что есть люди которые не оставят человека в беде и не побегут спасать в первую очередь свою шкуру... может я идеалистка конечно.. может таких людей и не много , но все же они есть...
08.12.2009, 13:33
Анжелика Ник

Очень хорошо инстинкт самосохранения у них сработал.. выбежали из горящего помещения и что дальше??? побежали по домам? кто в пожарную сообщил? сами пострадавшие... а где в это время сотрудники заведения были? вышли из помещения невредимыми и рады? это подло я считаю...
08.12.2009, 13:40
Тишина

Цитата:

Очень хорошо инстинкт самосохранения у них сработал.. выбежали из горящего помещения и что дальше??? побежали по домам? кто в пожарную сообщил? сами пострадавшие... а где в это время сотрудники заведения были? вышли из помещения невредимыми и рады? это подло я считаю...

Вы там были? верить всем рассказам в интернете не стоит. Кто позвонил, кто не позвонил уже не выяснишь. так зачем Вы обвиняете людей.
Вы им предлагаете со всеми сгореть? какие они не хорошие, что живы.
08.12.2009, 13:44
jul-2000

Оглянитесь вокруг! У вас в офисе сколько огнетушителей стоит? Они не просрочены? Вы умеете ими пользоваться? Вы знаете, где в вашем офисе находится эвакуационный выход? Сколько в вашем офисе пластика, ДСП и других вещей, которые при горении будут выделять отравляющие вещества? Подумайте, куда вы побежите в случае пожара?
08.12.2009, 13:50
Анжелика Ник

Тишина, живы замечательно... виню в большей степени их руководство, что изначально было много нарушений...
08.12.2009, 13:52
Елена_Кис

jul-2000, Вы правы. Мне в прошлом году как-то пришлось ночью в офисе работать, и у начальника проблема с экземпляром ключа возникла. Так он мне на полном серьёзе предложил закрыть меня в офисе на ночь. Я не страдаю боязнью замкнутого пространства, но с таким предложением послала его подальше. У людей иногда вообще мозги на этот счёт не работают.
То, что хоть кому-то удалось в "Хромой лошади" спастись - хорошо. Не нужно винить людей, которые ломанулись через служебный выход, следуя инстинкту самомохранения... Неизвестно, кто и как повёл бы себя на их месте :(
08.12.2009, 13:55
Анжелика Ник

jul-2000, о безопасности задумываемся только когда где то что то случается. На предыдущей работе уговаривала дира не делать решетки на окна сплошные так как у других был пожар и люди погибли только из-за того что где то решетки открыть не могли и машины пожарные проехать не смогли все заставлено авто было. В другом месте опять же через уговоры огнетушители рядовые сотрудники выбивали...
08.12.2009, 14:02
efreytor

Цитата:

Краснодар. 8 декабря. INTERFAX.RU - В центре Краснодара во вторник горит помещение ночного клуба "Майами", сообщил агентству "Интерфакс" начальник пресс-службы УВД города Илья Шакалов.

По его сведениям, в клубе на улице Красной пылает крыша. В настоящее время проводится тушение огня.

Шакалов не уточнил, сколько человек находилось в здании. "Причина пожара устанавливается", - отметил он.

По предварительным данным, пострадавших нет. Проводилась эвакуация персонала - небольшого количества людей.

.

Цитата:

КРАСНОДАР, 8 дек - РИА Новости, Татьяна Кузнецова. Пожар вспыхнул во вторник в ночном клубе в центре Краснодара, сообщила РИА Новости представитель пресс-службы Главного управления МЧС РФ по Краснодарскому краю Дарья Сорока.

"Сообщение о пожаре в ночном клубе, расположенном в центре города на пересечении улиц Чапаева и Красная, поступило в управление МЧС около 12.20 мск вторника. В 12.40 мск пожару был присвоен второй номер сложности", - сказала Сорока.

По ее словам, персонал и посетителей, которые находились в клубе, эвакуировали. Посетителей в заведении было мало из-за раннего времени суток.

"Жертв и пострадавших нет", - сказала представитель МЧС.

Площадь возгорания достигает 70 квадратных метров, добавила она.
08.12.2009, 14:09
Тишина

Цитата:

о безопасности задумываемся только когда где то что то случается. На предыдущей работе уговаривала дира не делать решетки на окна сплошные так как у других был пожар и люди погибли только из-за того что где то решетки открыть

А Вы бы на него стуканули куда следуют и быстро бы решеточки свои снял. Так нет наверно работали и бабло свое получали (работу то терять неохота), ну ладно Вам на себя наплевать, а людях Вы почему не подумали??????
08.12.2009, 14:14
Анжелика Ник

Тишина, вам хочется ругаться? вы меня знаете хорошо? знаете как я поступаю? не вам судить о моих поступках...решетки поставили , но с учетом пожарной безопасности не переживайте и именно потому что я настаивала. И бабло я не получаю... А получаю заработную плату. почувствуйте разницу... Тишина, Правильно я понимаю, что вы считаете что все что произошло в Хромой лошади все правильно и никто не должен нести наказание? типа сами пришли ,сами не вылезли, сами виноваты?
08.12.2009, 14:23
Тишина

Цитата:

Тишина, вам хочется ругаться?

:yes:

Цитата:

вы меня знаете хорошо? знаете как я поступаю?

ну Вы же знаете все и про всех, даже про сотрудников ночного клуба в Перьми ;)

Цитата:

А получаю заработную плату. почувствуйте разницу

не нахожу никакой разницы ;)

Цитата:

Правильно я понимаю, что вы считаете что все что произошло в Хромой лошади все правильно

нет

Цитата:

и никто не должен нести наказание? типа сами пришли ,сами не вылезли, сами виноваты?

кто-то должен.
08.12.2009, 14:40
Анжелика Ник

Тишина, конечно вы правы.. я наговариваю на людей и 118 погибших этому доказательство...можете ругаться сколько хотите ,если вам от этого легче станет...

Цитата:

Кто то должен

вот пока кто то должен ,а не конкретный человек, до тех пор будет продолжаться такое безобразие
08.12.2009, 16:18
labaluzska

Инспекции пожарные конечно виноваты, но прежде всего вина лежит на руководстве этого заведения. У меня на прошлой работе начальница тоже всегда отмахивалась от пожарников, вопросы решались частным образом. А я походила по нашему помещению и стало ясно, что не дай бог случись пожар бежать-то особо и некуда. Все запасные выходы прочно закрыты, где ключи неизвестно, окон нет. Лишь изредка проверяли пожарную сигнализацию, но что толку ее проверять, если люди все равно не знают куда бежать.
08.12.2009, 16:40
Елена_Кис

Щас только в новостях говорили. Пожарники тоже звездюлей отхватят по полной программе. Там окна кирпичами заложены - короче, в этом помещении нельзя было вообще кафе открывать, не то что фейерверки устраивать. А пожарный инспектор выписал штраф на 100 руб. и закрыл на это глаза.
От коррупции, конечно, не избавиться. Но должен быть такой закон, чтобы дешевле было заботиться о безопасности, чем взятки пожарникам совать.
08.12.2009, 17:18
YUM

Цитата:

Сообщение от Елена_Кис

...
От коррупции, конечно, не избавиться. Но должен быть такой закон, чтобы дешевле было заботиться о безопасности, чем взятки пожарникам совать.

Да Вы, уважаемая, фантаст!
Дело не в отсутствии очередного закона, коих плодят по тысяче в год.
Дело в том, что никто не контролирует..нет, не пожарных или собственников, не контролируют эффективность самого закона. Многие из них, честно говоря, высосаны из пальца. И исполнить его положения невозможно в принципе. Как, к примеру, придумать абсолютно несгораемые материалы. Я думаю, никто не видел аудио и электротехнику, сделанную из гранита или мрамора. Все! Попробуйте выполнить такое предписание пожарного инспектора. Или заставить весь персонал на работе ходить исключительно в брезентовой робе.
Был у меня случай, при очередном визите инспектор взял да и "выдал" - неправильно дверь в помещении висит. Дому 50 лет, дверь висит со дня строительства, проверяет ежегодно и не один раз. Вроде бы все устранили, что написал в прошлый раз...Так нет жеже - теперь дверь не в ту сторону открывается. В бухгалтерии.
С тех пор стал присматриваться и вот ведь что заметил:
Тест на наблюдательность к уважаемым клеркам: в какую сторону должны открываться входные двери в магазин? Только наружу. А у нас как? Правильно, одна туда, другая - сюда! В каждом втором. То есть "не по фэншую". В результате, не приведи-чего, в тамбуре будет давка.
Вернемся к нашим законам. У нас напрочь отсутствует обратная связь с законотворцами, ну если не считать таковой лоббирование интересов отдельно взятого завода или страховой компании.
08.12.2009, 17:26
jul-2000

Елена_Кис, а у вас в офисе есть электрочайник? Или микроволновка? Или обогреватель?
08.12.2009, 17:32
Генук

YUM, в ИСПМ РАН есть лаборатория, в которой уже защищены тома диссертаций по негорючим композитным материалам... например, микрокапсулы в любом пластике... захочешь поджечь - не сможешь...

только как бы объяснить... насколько мне известно - подавляющее большинство тех учёных работает уже давно где угодно, только не в России...
08.12.2009, 17:34
Мышка1

интересно, кто-нибудь знает, как ведут себя т.н. электронные замки при отключении электричества? (тема навела на размышления...)
08.12.2009, 17:54
Анжелика Ник

Мышка1, ну у нас дома домофон отключается, если вы это имеете в виду
08.12.2009, 18:13
Елена_Кис

Цитата:

у вас в офисе есть электрочайник? Или микроволновка? Или обогреватель

Теперь уже не у нас, а у них (я там уже не работаю). Не поверите. Склад в туалете и там же на полке электрочайник. Там же по стенке идут клубки проводов, соединённые скотчем (видимо, изоленты под рукой не было). Обогревателя нет, ибо из-за постоянно работающего оборудования и так не холодно, даже душно, ибо вытяжка не работает. На окне - глухая решетка, поскольку первый этаж. Огнетушителя нет вообще. Я там и при наличии ключа с опаской одна ночью оставалась, а быть запертой в этой коробке - я бы поседела за ночь. Заявление в ТИ писала - а что толку? там как раз кампания развернулась по поводу послаблений для малого бизнеса на предмет разного рода проверок - никому до этого как не было дела, так и нет до сих пор.
08.12.2009, 18:21
Китлантий

Посмотрел ролик про пожар((
Насколько я понял не было вообще:
1. Пожарной сигнализации (датчики дыма)
2. Схем эвакуации
3. Системы оповещения
4. Сплинкерной системы (системы а/пожаротушения)
т.е. фактически этот кабак представлял из себя соломенный шалаш без единого (!!!) средства пожаротушения (не удивлюсь если и огнетушители отсутствовали).
и что ужасно - персонал судя по всему убежал в первую очередь((((

Не могу понять - чему учат сейчас на основах безопасности жизнедеятельности? Малейшее задымление - идти нужно носом к земле, дышать через мокрую тряпку - ведь достаточно пару раз дым глотнуть - здорового мужика срубит(((
08.12.2009, 18:35
Мышка1

Цитата:

Сообщение от Анжелика Ник

ну у нас дома домофон отключается

офис вспомнился... второй этаж (окна без решеток, но открываются только маленькие фрамужки - если что, бить придется), везде жел. двери с электронными пропусками... брр

считаю, смерть в огне - самая страшная смерть; но самое неприятное в данной ситуации, что как всегда этот кошмар ни для кого не станет уроком, может кому-то бальзамом покажется, что власти соболезнуют и от родственников откупаются, но со 100% уверенностью могу сказать, что ничего не изменится...
08.12.2009, 18:48
Квайгон

Цитата:

Сообщение от Китлантий

Посмотрел ролик про пожар((
Насколько я понял не было вообще:
1. Пожарной сигнализации (датчики дыма)
2. Схем эвакуации
3. Системы оповещения
4. Сплинкерной системы (системы а/пожаротушения)
т.е. фактически этот кабак представлял из себя соломенный шалаш без единого (!!!) средства пожаротушения (не удивлюсь если и огнетушители отсутствовали).
и что ужасно - персонал судя по всему убежал в первую очередь((((

Не могу понять - чему учат сейчас на основах безопасности жизнедеятельности? Малейшее задымление - идти нужно носом к земле, дышать через мокрую тряпку - ведь достаточно пару раз дым глотнуть - здорового мужика срубит(((

Знаешь Китландий, мне "повезло" гореть и сказу так, не то что БЖД, а как тебя зовут не всегда вспомнить успеешь. В знакомом помещении не сориентировался куда бежать. Если бы не один человек, который пнул меня по направлению к лестнице может и не выбрался бы.
09.12.2009, 09:31
Анжелика Ник

наверное надо чаще проводить учения по безопасности, чтобы в экстренных случаях все на автоматизме было...При учении это будет развлечение для сотрудников, зато в случае опасности спасибо скажут. Мои знания например по безопасности чисто теоретические и как оказывать первую медицинскую помощь. как пользоваться огнетушителем практически не знаю...
10.12.2009, 16:38
Генук

http://www.sledcomproc.ru/news/11896/
10.12.2009, 16:44
efreytor

Вот тебе бабушка и Юрьев день! :D
10.12.2009, 16:50
Генук

хм... чего это модераторы СКП чудят... сдвинули номер новости на единицу... но мы упрямые:
http://www.sledcomproc.ru/news/11897/
11.12.2009, 10:35
YUM

ну вот, НТВ вчера показал весь пожар, снятый изнутри.
Не могу понять двух вещей:
1. 3 минуты 51 секунду оператор снимает процесс начал и расширения пожара. Все это время то же самое видят ВСЕ присутствующие в зале и никто (!) не пытается его тушить Там нужно было пару стаканов воды на в самом начале пожара плеснуть в потолок. Так нет жеж!Конферансье продолжает свое шоу. На "сцену" выходят "именинники", девушки танцуют, охрана столбом торчит у входа. Из зала шуточки по поводу огня...Они что, дебилы? ВСЕ?
2.Какие законы нужно принимать чтобы в присутственных местах были открыты ВСЕ имеющиеся двери? Вспомните, театры, концертные залы, клубы, магазины...Сколько бы ни было там дверей, открыта -одна!
Даже при обычном выходе посетителей по окончании "мероприятия" народ вынужден толпиться у дверей. А если в здании есть тамбур, то двери открыты так, что приходится идти "змейкой". Сколько себя помню, везде и всегда было так.
Могу назвать лишь пару торговых центров в СПб, где двери открываются на сквозной проход. А из "культурных" заведений только Мариинский театр открывает на вход и выход ДВЕ двери из имеющихся .
Если кто видел вчерашнее видео, вы наверное помните, как один их посетителей пытался открыть вторую половинку двери, но его просто вынесли.. Неужели господа майоры, полковники и генералы МЧС, снявши мундиры, не видят этих толп на выходе? Или они в театры вообще не ходят?
11.12.2009, 10:39
Lenik

Цитата:

Все это время то же самое видят ВСЕ присутствующие в зале и никто (!) не пытается его тушить

ЮМ, люди просто не поняли, что это пожар. Думали, это шоу. Пока ведущий не сказал таким спокойным голосом "мы горим", да и тогда еще не поняли :o

Цитата:

.Какие законы нужно принимать чтобы в присутственных местах были открыты ВСЕ имеющиеся двери?

:( если б те законы еще работали, и штрафы пугали... А то проще откупиться, чем че-то делать.
Число погибших резко увеличивается :( :( :( Ужас.
11.12.2009, 10:42
YUM

Цитата:

Сообщение от Lenik

ЮМ, люди просто не поняли, что это пожар. Думали, это шоу. Пока ведущий не сказал таким спокойным голосом "мы горим", да и тогда еще не поняли :o
:( если б те законы еще работали, и штрафы пугали... А то проще откупиться, чем че-то делать.
Число погибших резко увеличивается :( :( :( Ужас.

Как этому мужику вообще дальше-то жить? Ведь он мог спасти всех...
11.12.2009, 11:21
Елена_Кис

Цитата:

Ведь он мог спасти всех...

Всех - вряд ли. Но несколько человек, находящихся на сцене, он к служебному выходу пропихнул.
Я не считаю, что виноваты те, кто выжил в этом кошмаре.

Цитата:

3 минуты 51 секунду оператор снимает процесс начал и расширения пожара. Все это время то же самое видят ВСЕ присутствующие в зале и никто (!) не пытается его тушить Там нужно было пару стаканов воды на в самом начале пожара плеснуть в потолок. Так нет жеж!Конферансье продолжает свое шоу. На "сцену" выходят "именинники", девушки танцуют, охрана столбом торчит у входа. Из зала шуточки по поводу огня...Они что, дебилы? ВСЕ?

Мы пару недель назад на "Юнону и Авось" в ДК "Выборгский" ходили (на тот московский спектакль, котоый перенесли из-за аварии "Невского экспресса"). Перед началом действа минут 10 то включались, то выключались прожектора на сцене. Потом пошёл дым. Не очень похожий на искусственную позёмку. Дым сочился ещё минут 10 (мы даже время засекли). Я оглянулась - зал в равномерной дымке, включая балкон. Уже начали волноваться и собирались дёргать к выходу. Но тут заиграла музыка, и началось представление. В процессе дым рассеялся. Что это было? :wow: Задумка постановщика или в самом деле за кулисами что-то горело? Боюсь, что для нас, зрителей, это так и останется загадкой. :(
Наверное, мы тоже дебилы. :(
11.12.2009, 11:51
Lenik

Более 80 детей в результате пожара остались без одного или обоих родителей... :(
11.12.2009, 11:55
Lenik

И политика у нас бурлит. Вчера дважды предлагалось снять с поста губернатора Чиркунова... Он в блоге весь таким славный, попку прикрывает

Цитата:

* 10 Дек, 2009 at 9:45 PM

Построили терапевтический корпус краевой больницы и краевой центр по борьбе со СПИДом. Строятся федеральный центр высоких технологий (кардиохирургия), краевой перинатальный центр, туберкулезный корпус краевой психиатрической больницы, хирургический корпус городской детской больницы. Реконструировано здание "Института Сердца". Поликлиники, подстанции скорой...
А удар нанесен там, где не успели. Нет у нас приличного ожогового центра. Надо создавать. Нет приличного здания судмедэкспертизы. Надо строить.

А премьер Путин тем временем был поражен тем, что в больницах отсутствуют какие-то элементарные вещи :(
11.12.2009, 11:57
Сказочная

Цитата:

Сообщение от Елена_Кис

А на официальном сайте "Хромой лошади" даже никакого упоминания о трагедии. Приглашение отметить там новогоднюю ночь...
веб-страница

Просто никому нет дела до обновления сайта.
11.12.2009, 12:30
Елена_Кис

Цитата:

Более 80 детей в результате пожара остались без одного или обоих родителей...

По-моему, было бы справедливо взыскать с виновных средства на содержание всех этих детей до их совершеннолетия. Плюс компенсацию за моральный ущерб.
Судя по информации в прессе, доверенные лица Зака начали суетиться по поводу отчуждения его недвижимости. Не хочется гражданину отвечать по долгам. Это мерзко и отвратительно.
11.12.2009, 12:36
Сказочная

Цитата:

Сообщение от Елена_Кис

По-моему, было бы справедливо взыскать с виновных средства на содержание всех этих детей до их совершеннолетия. Плюс компенсацию за моральный ущерб.
Судя по информации в прессе, доверенные лица Зака начали суетиться по поводу отчуждения его недвижимости. Не хочется гражданину отвечать по долгам. Это мерзко и отвратительно.

В каком размере Вы оцениваете моральный ущерб от потери родителей/родителя?
11.12.2009, 12:48
Елена_Кис

Это не я должна оценивать, а суд. Учитывая материальное положение как пострадавших, так и виновных.
Только судя по всему, там уже стрелочника ищут. Говорят, что один из соучредителей в больнице скончался. Не исключаю, что на него основную вину и повесят. Не исключаю также, что в качастве соучредителя могли "опознать" невостребованный труп.
11.12.2009, 12:56
D-M

Цитата:

Если бы инспектор службы пожарного надзора знал, что на нём лежит обязанность прикрыть заведение, где нарушены нормы безопасности, и в случае несоблюдения он может сесть на пару-тройку лет - стал бы он брать взятку, рискуя своей свободой? Во всяком случае, это должна быть очень большая взятка. Дешевле автоматику в клубе поставить.

я думаю у него не было выбора, "друзья" Зака не остались в стороне при необходимости нужной подписи.

уже 141 .... 2 знал лично и 2 семья моей знакомой((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

вариант в ТОТ вечер сходить в лошадь был, баня перевесила......
11.12.2009, 13:03
Елена_Кис

D-M, примите соболезнования... :(

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 15:35. Часовой пояс GMT +3.