Может так - Купили, доставили к себе. На следующий день от себя к покупателю. :)Цитата:
Сообщение от Газелька
Вид для печати
Может так - Купили, доставили к себе. На следующий день от себя к покупателю. :)Цитата:
Сообщение от Газелька
Во первых, в пункте А категорически не хотят оформлять ТТН, это фирма-продавец, они не будут оформлять и всё тут, и поставщиков из за этого менять никто не будет. Во вторых, очень часто я вожу не имущество, а самого себя, но по делам фирмы, и оплачивается это как грузоперевозки. Как это поездки оформлять???? На счёт аренды - я ИП на ЕНВД, мне гемор с арендой нафиг не нужен:) Хочу платить ЕНВД и больше ни о чём не думать.Цитата:
Сообщение от семерка34
За разъяснения по ТТН спасибо, всё понял, нам бы и 2х экземпляров хватило:)
Да, это бы лучший вариант был бы, но там, "где купили", ТТН отказываются выписывать, как не просил, ни в какую не соглашаются.Цитата:
Сообщение от семерка34
Твой клиент ТТН может выписать сам, а продавец распишется и поставит подпись, если конечно они реализуют не "левый" товар. Все согласно законодательства. Возможен вариант когда подпись продавца и не нужна.Цитата:
Сообщение от Газелька
1. Сами же писали, что заказчик хочет все оформить как грузоперевозки. Поэтому и оформлять надо как есть. (либо лишние ездки, либо увеличенный пробег, зависит как у вас в договоре: почасовая или по пробегу.)Цитата:
Сообщение от Газелька
2. С арендой гемор свой будет, а так чужой разруливаешь. Да и проблем не много. На ОСНО, правда больше чем на УСН
3. 4 ТТН это если всем нужны. А так кому надо на тех и виписывай.
Так чужой то я разруливаю за зарплату:), а свой буду бесплатно разруливать...Цитата:
Сообщение от семерка34
У нас почасовая + перепробег + фиксированная сумма в месяц (которую тоже надо как то оформить как грузоперевозки).
Спасибо за помощь, я всё понял:), кроме одного:( - как эти "лишние" поездки, которые без документов или без груза и документов оформить?
С Вашими требованиями выход только один: оформлять документы на вымышленный груз. Но по-моему проще просто корректировать реальные ходки, подгоняя путевые листы с учетом всех ваших поездок как с грузом так и без него, естественно с согласия заказчика.Цитата:
Сообщение от Газелька
Но мне не понятны Ваши отношения с клеентом? Если у Вас догвор о грузоперевозках, то а какой зарплате и постоянной фиксированной плате может идти речь?
А как их оформлять? Клиент, ООО на ОСНО, ведёт бухгалтерию, как туда засунуть "вымышленный груз" не понятно, ни клиент, ни я в бухгалтерии особо не понимаем, приходящему бухгалтеру, которого к тому же пока нет, это точно будет не нужно...Цитата:
Сообщение от семерка34
Ни о какой. Поэтому и должны быть одни перевозки, про трудности оформления которых я и спрашиваю с самого начала:)Цитата:
Сообщение от семерка34
Хорошие отношения:D Можно сказать, что я на постоянной работе. Но что бы не оформлять меня официально и не нести из за этого лишние расходы было решено открыть мне ИП...Цитата:
Сообщение от семерка34
Не правильный подход. Это бухгалтер такой не нужен.Цитата:
Сообщение от Газелька
Как ведь платят...:)Цитата:
Сообщение от семерка34
Вы когда выставляеете счет на оплату, то в нем указываете количество часов и пройденных километров, согласно чего и вписываете сумму оплаты. Вот и корректируйте эти значения в путевых листах с реальныим грузами, до нужных значений.:asthanos:Цитата:
Сообщение от Газелька
Да, это был бы самый простой вариант, а ещё можно поднять тариф и всё в него заложить. Возможно когда нибудь к этому и придём:) Но клиент пока к такому не готов, он хочет, что бы всё было прозрачно, понятно, всё по своему счёту, но... что бы всё было грузоперевозками...:DЦитата:
Сообщение от семерка34
"Прозрачность" нужна для правильного начисления налогов. Для этого надо все оформлять официально и по закону. И это правильно, но он от этого сам уходит.:godlack:
Да никто ни от чего не уходит. Клиент налоги платит, я плачу... почему уходит? Мне платят за перевозки. Какая разница, вожу я документы или груз?? Отдельно приплачивают за экспедирование, это тоже к грузоперевозкам относится. Вот с документами не всегда всё правильно, так это у 90% фирм так. Потому что практически не возможно соблюдать все правила.Цитата:
Сообщение от семерка34
-Прочтите "Устав автомобильног транспорта" и "Правила перевозки грузов автомобильным трансппортом" и если там не разграничены понятия "груз" и "докумены" при грузоперевозках, оформляйте на документы ТН и ТТН, заполняйте как положено путевой лист и относите данные расходы к затратам.Цитата:
Сообщение от Газелька
-А в вашем регионе экспедирование облагается ЕНВД?
-Не всегда все правильно, так это у тех кто не хочет или не знает как правильно оформлять документы.
Откуда я знаю:) Но гемороя не хочу, поэтому экспедирование отдельно не выделяю, всё оформляю как грузоперевозки.Цитата:
Сообщение от семерка34
А говорите хотите "прозрачности".Цитата:
Сообщение от Газелька
Прозрачности хочу в отношениях между мной и клиентом, что бы небыло путаности. В отношениях с налоговой хочу поменьше гемора и расходов, как, в общем то наверно и все остальные:) Но и обманывать не хочу, надо что бы всё было в рамках закона. Поэтому тут и задаю вопросы.Цитата:
Сообщение от семерка34
Что бы было в рамках закона не упоминайте нигде об экспедировании, тем более в договорах. Это разные виды деятельности и облагаются разными видами налогов, не путайте себя и других. У нас и так любой водитель выполняет функции экспедитора, если с ним нет сопроваждающего груза - и это не считается экспедированием.Цитата:
Сообщение от Газелька
Ну а если серьезно. Я не понимаю как можно честно оформить не грузовые перевозки как грузовые. Разве что оформлять порожние рейсы по вине заказчика или папку с документами оформить как груз.:confuse:
Это я понял, в договоре экспедирования нет.Цитата:
Сообщение от семерка34
Ну по факту они бывают и грузовыми, просто возим, довозим, меняем, забираем, бывает не хватает товара, иду и тупо в магазине докупаю, за свои деньги (которые потом тоже надо как то возвращать и оформлять)... И всё это по одной единственной накладной, которую потом отвозим в офис покупателя. В общем на одну накладную бывает приходится 5 абсолютно честных! грузовых перевозок. Вот только не понятно, как мне сделать по этой одной накладной пять ТТН? Не подскажете?Цитата:
Сообщение от семерка34
Вот это интересно! Можно поподробнее про эту возможность? А клиенту зачтётся это в расходы?Цитата:
Сообщение от семерка34
А по чьей вине вы довозите, меняете, не хватает товара? Вот он пусть и выписывает и ТН и ТТН. Или вы это им все "по дружбе" делаете.Цитата:
Сообщение от Газелька
Зачтется. Но до тех пор пока налоговая не пойме, что их дурят.Цитата:
Сообщение от Газелька
Да нет ничьей конкретной вины - бывает у поставщика не хватило чего то, типа "завтра заберёшь остаток, а документы давай не будем переделывать", бывает не доложили, а я не посчитал, бывает привезёшь покупателю, а он звонит и говорит, что что то бракованное, вот, едешь на следующий день меняешь, понятно что безо всяких документов, или что то возвращают, опять же без документов, т.к. ещё на поставку не успели в их офис отдать, а я не успеваю отвезти поставщику, везу домой, ставлю машину на стоянку, а на следующий день везу, и опять же без документов, ну и много таких вариантов. В общем, на одну нормально оформленную поездку приходится несколько, без документов вообще. При этом никто никого не дурит, всё честно, обычные грузоперевозки, я вожу, клиент платит, часто в минуса уходит и ему очень обидно будет, если эти расходы не зачтутся.Цитата:
Сообщение от семерка34
1) типа "завтра заберёшь остаток, а документы давай не будем переделывать" - в этом случае Вы сами соглашаетесь не оформлять документы - Ваша вина Вы и несите убытки.
2) бывает не доложили, а я не посчитал - опять сами виноваты.
3) а он звонит и говорит, что что то бракованное - Вы как перевозчик не несете за это ответственность. Кто поставил брак, тот пусть оплачивает Ваши услуги по договору транспортных услуг. Вот вам и документы ТН, ТТН и пр.
4) или что то возвращают, опять же без документов - у Вас транспортные услуги и на каждый рейс у вас помимо годового договора должен быть отдельный заказ. А документы на груз оформляет его хозяин.
И самое главное. Если вас интересует как отнести затраты на перевозки в расходы. Задавайте вопрос от имени заказчика, а не от лица перевозчика. В чьи обязанноси входит оформление путевых листов и соопутствующей документации, которая должна храниться 5 лет.
Если такой вариант не устраивает, подберите себе другой вид деятельность. А Ваш "гемор" вы создаете себе сами. Пытаясь создать видимость законности, не выполняя действий предусмотренных законом.
+1Цитата:
Ваш "гемор" вы создаете себе сами. Пытаясь создать видимость законности, не выполняя действий предусмотренных законом.
Почему видимость законности? Мы просто не оформляем вовремя необходимые документы, т.к. это просто не возможно. Иногда стоимость груза составляет 100 рублей. Даже на метро будет накладно ехать за документами, не то что на машине. Ну вот такая специфика работы, крутимся как можем.Цитата:
Сообщение от семерка34
Ещё, по устному договору (да и письменному тоже) с клиентом, я вообще никогда не бываю виноват и ни за что не несу ответственности, т.к. он сам осознаёт, что с документами не всё в порядке, но изменить ничего не может, т.к. иначе просто потеряется смысл в работе. Одна поездка за документами "съест" всю и так копеечную прибыль.
Я и пытаюсь выяснить, как минимальными средствами сделать всё максимально законно. Оформление документов возможно, но пачкой разом и задним числом.
Попробуйте сформулировать один вопрос конкретно по одной проблеме. А не целый список сразу. Мое мнение у Вас проблема в организации подхода к работе, а не отчетность по документам.:write:
Моя некомпетентность в данном вопросе не позволяет чётко локализовать проблему. Поэтому и спрашиваю всё, что не понимаю, пытаюсь разобраться.Цитата:
Сообщение от семерка34
Это, к сожалению, не возможно изменить в ближайшее время, поэтому нужно подстроится под сложившуюся ситуацию, что бы на имеющиеся проблемы не наложились ещё и проблемы с налоговой, что нас точно окончательно добьёт:(Цитата:
Сообщение от семерка34
Договор фрахтования включен в гл. 40 ГК РФ "Перевозка". И в УАТ он включен в гл. 2 "Перевозки грузов". Статья 18 данной главы так и называется "Перевозка груза ..."
Статья 18. Перевозка груза с сопровождением представителя грузовладельца, перевозка груза, в отношении которого не ведется учет движения товарно-материальных ценностей
В данной ситуации перевозчик может принять груз без оформления ТТН. Может это подойдет в твоих условиях.
Спасибо! Почитаю поподробнее эту статью. Но тут опять появляются вопросы:( - если с представителем грузовладельца, то какие документы должен иметь и сдавать грузовладельцу этот представитель? Если груз, по которому не ведётся учёт, то эту оплату этой перевозки засчитают в расходы?Цитата:
Сообщение от семерка34
P.S. Меня больше интересует вопрос отчёта ООО заказчика, чем ИП, с ИП всё более менее ясно:)
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, если обязательные реквизиты для путевого листа ИП на патенте грузоперевозки?
в путевом листе для ИП должны быть следующие обязательные реквизиты:
– его наименование и номер;
– указание срока действия;
– сведения о собственнике транспортного средства;
– сведения о транспортном средстве;
– сведения о водителе
