Вид для печати
А почему три линейки, я считаю, что две - 7.7 и 8.хЦитата:
По-моему, это говорит о том, что с полноценной поддержкой трех линеек продуктов разработчик не справляется
Шестерка поддерживается только на бумаге, да и она самодостаточная.
Печально то, что очень скоро они бедные и одну линейку "ниасилят".
:yes:Цитата:
ну, хотя бы константу то он может добавить
Вы конфигурации под 8.2 видели? Не те, которые "для совместимости" с новой платформой, а писаные уже под нее? А документацию к платформе? Отличаются от 8.1 примерно так же, как "шестерка" от 7.7.Цитата:
Сообщение от Bazil
При том, что ~90% ресурсов тратится на 8.2, было бы только милосердно по отношению к пользователям отправить 7.7 вместе с ее "писателями" туда же, где сейчас "шестерка". А заодно и для компании полезнее.
Похоже, мало. Народ пишет:Цитата:
Сообщение от Bazil
В сегодняшней версии в разделе 3 неверный текст не исправлен, в разделе 4 строка "иначеЕсли КодПоказателя = «СуммаВсегоЗаОтчетныйПериод» Тогда" имеется.Цитата:
В файлах rcv103.ert и rcv104.ert (разделы 3 и 4) регламентированного отчета РСВ-1 ПФР за 1 квартал 2010 г. от 06.04.2010 г. для конфигураций 1С:Предприятие 7.7 фирмой 1С устранены не все недочеты, в частности:
1. На странице раздела 3 пока не исправлен ошибочный текст.
2. В программном коде раздела 4 строку:
"иначеЕсли КодПоказателя = «СуммаВсегоЗаОтчетныйПериод» Тогда"
необходимо заменить на:
"иначеЕсли КодПоказателя = «СуммаВсегоСначалаРасчетногоПериода» Тогда"
Нет не видел. И вполне Вам верю, что это так.Цитата:
Вы конфигурации под 8.2 видели? Не те, которые "для совместимости" с новой платформой, а писаные уже под нее? А документацию к платформе? Отличаются от 8.1 примерно так же, как "шестерка" от 7.7.
Но тогда надо было фирме 1С честно и публично (а не закрытых франчевых конференциях) заявить что не можем больше нормально поддерживать 7.7 - все срочно платите деньги и переходите на 8.2. А так людей поставили перед фактом.
> фирме 1С честно и публично
Ага, щаз!
Ага. А через год платите ещё столько же, т.к. мы изобрели ещё одну платформу, чудеснее прежней - и т.д. Всего за несколько десятков или сотен тысяч рублей вы получите ещё большее количество рюшечек, свистелок и перделок.Цитата:
Сообщение от Bazil
А главное, верьте нам, что при сопровождении этой новой платформы руки наших кодеров чудесным образом переставятся из того места, откуда они сейчас растут.
К сожалению, это бизнес. А как же 1С деньги то собирать. ИТС покупать не хотят. У всех бухгалтеров проги куплены уже давно. 8.1 платформа вроде не очень и старая. Бух-8.1 (1.6) тоже вроде работает, но скоро будет принудительный перевод на Бух-2.0 с введением (переносом) начальных остатков, т.к. план счетов другой (нет налогового).Цитата:
А через год платите ещё столько же, т.к. мы изобрели ещё одну платформу, чудеснее прежней - и т.д.
Знаете, что меня вчера больше всего разозлило? В закрытых конференциях 1С - тишина и благоденствие. Только в Пред77 пара-тройка затюканных пользователями специалистов тихонечко хнычут. В "восьмерочных" - работа кипит, аж смотреть приятно. :(Цитата:
Сообщение от Bazil
PS: Рано еще на 8.2 переходить. Хотя... вряд ли будет хуже, чем на 7.7. Зато веселее. ;)
> В закрытых конференциях 1С - тишина и благоденствие.
А потому-что "одни непечатные выражения"..... :wow:
Я вот считал, что некоторым пользователям только сейчас уже можно переходить с 7.7 на 8.1. А переходить то оказалось и некуда. Линейку 8.1 сворачивают, а 8.2 до стабильной работы ждет, как обычно, лет 5... :)Цитата:
PS: Рано еще на 8.2 переходить. Хотя... вряд ли будет хуже, чем на 7.7. Зато веселее.
p.s. Мне и моим немногим клиентам на 7.7 - отлично! :-)
В обход системы модерирования непечатные выражения принято специальными символами иллюстрировать. там этого нет :)Цитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
Да кто мешает работать в 7.7 без того, что по инерции называется поддержкой? Все равно куча времени на отлов "тараканов" тратится, почему его не потратить на самостоятельное внесение изменений?Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
PS: 7.7, старушке, лет уже 13-14? Всяко долгожительница. Убивать рука не поднимается, но на пенсию-то можно отправить.
Norna, я лет 8 назад один раз что-то написал в ихний форум, так мою реплику сразу удалили, и всё. Больше желания туда ходить нет. Я даже пароль туда не помню, и не хочу восстанавливать.
Да элементарно, и не надо прибедняться. Обновления на месяц стоят 150рублей, если хотя бы 1000 контор со всей руси великой платят за все семерочный конфигурации - уже 150 тыс в месяц, вполне достаточно для содержания одного индуса и двух - трёх папуасов.Цитата:
Сообщение от Bazil
Еще бы. "Рекомендуемые цены на подписку составляют от 1790 руб. в месяц при подписке "ИТС ПРОФ" на год и от 830 руб. в месяц при подписке "ИТС ТЕХНО" на год " - совершенно не удивительно, что не хотят.Цитата:
ИТС покупать не хотят.
Поменьше. Я в 1997 году, работая ГБ, купил новую 6.0 вместо "ФинансовБезПроблем". Это была самая современная Бух-1С. В 1997 году сначала появилась Торговля 7.0, затем через полгода-год первая Бух-7,5. И только в 1999 г. перед "проблемой 2000" появилась 7.7, которую я сразу и купил. Живет до сих пор. Бесплатная поддержка без ИТС.Цитата:
PS: 7.7, старушке, лет уже 13-14?
1. Я вообще-то бухгалтер. И мне не особо нравится всерьез ковыряться в чужом... гмм... коде - да ещё и в отчетный период. Будто бы мало проблем с запаздывающей первичкой и с наездами инспекции.Цитата:
Сообщение от Norna
А ковыряться наскоками - ничего хорошего не получится.
Зачем? Если работает вполне прилично и вполне устраивает многие тысячи фирм?Цитата:
PS: 7.7, старушке, лет уже 13-14? Всяко долгожительница. Убивать рука не поднимается, но на пенсию-то можно отправить.
Здесь и кроется основное противоречие. Работать пользователям вполне удобно и в 7.7. А вот деньги зарабатывать на разработке и поддержке - выгоднее на 8.х.Цитата:
Если работает вполне прилично и вполне устраивает многие тысячи фирм?
Лично для меня поддержка пользователей не является источником дохода. Поддерживаю родственницу, да пару старых знакомых. Зато поддержка пожизненная.
Точно, 99! Я учет тогда на Инфобухгалтере вела. Не получилось формы печатные под себя подстроить - позвала мальчика, он мне 1С поставил. И пусть бы эти формы сделал! Так нет же, сама полезла. Теперь понимаю, что зря ;)Цитата:
Сообщение от Bazil
Цитата:
Сообщение от kalajio
а нету такой констаны в пубе, даже в 314
исправьте эту строчку так:
ЕстьЕНВД = 1; //(ОрганизацияЯвляетсяПлательщикомЕНВД)
Возможно. Это их бизнес, не мой.Цитата:
Сообщение от Bazil
Но если контрагент нагло кидает - нормальный покупатель, как правило, старается с этим контрагентом впредь дела не иметь. В переводе: если 1с не хочет нормально сопровождать 7.7. - для меня это достаточная причина не покупать у них ничего.
Ну не бывает чудес! Не будет уже нормальной поддержки от 1С для 7.7 хоть за деньги, хоть как угодно. (Вспомнилось, как "Камин" свою первую зарплату душил перед выходом "восьмерошной".) Если только за _очень большие деньги_. Если об этом честно сказать, сразу все встанет на свои места. Будет потребность в обновлениях - появятся те, кто их предоставит. И будет нести ответственность за качество. А так - ни то, ни се. Пациент вроде бы жив. Но, кажется, уже мертв. И деловая репутация разработчика - где-то там же.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Вам никто не запрещает до пенсии работать в 7.7, как и мне. Литературой по 8.2 я разжился по-случаю, но тратить свое время на изучение очередной лет на 5 версии я пока не стремлюсь. Не вижу смысла.Цитата:
если 1с не хочет нормально сопровождать 7.7. - для меня это достаточная причина не покупать у них ничего.
А 1С зарабатывает очень хорошо на продаже игрушек. Для них делать качественные обновления - лишняя обуза.
Дело идет к тому, что не будет нормальной поддержки и для 8.2, в т.ч. и за деньги. Ну разве что, если БН вступит в ЕдинуюРоссию. :)Цитата:
Не будет уже нормальной поддержки от 1С для 7.7 хоть за деньги, хоть как угодно.
Спасибо, а где это делается? Я не програмист,так балуюсь для буха версия 514 ПУБЦитата:
Сообщение от econom
kalajio, не пойму, какой отчет вызвал у тя эту ошибку
Bazil
СЗОТ
Нафига скачивать было вчерашний матч... Я дык в прямом смотрю на сопках..
Сегодня вторая серия триллера под названием "будет ли повторение финала Барса-МЮ"
Насчет Барсы я уверена, пока у них есть Месси. А вот насчет МЮ прям не знаю. Вот и посмотрю сегодня. не высыпаюсь нифига...И еще эти ... (непечатное) отчеты кривые.
Чудес действительно не бывает. Если фирма не в состоянии за полтора месяца справиться с пустяковой задачкой - слегка подстрогать форму 4ФФ - не сможет эта фирма толком разработать и поддерживать гораздо более сложную 8.2.Цитата:
Сообщение от Norna
Судя по сообщениям на этом форуме, нормальной поддержки для 8.1. нет - в т.ч. за деньги.Цитата:
Сообщение от Bazil
Да нет, и доработать, и поддерживать новую платформу и решения они смогут. А вот восстановить доверие пользователей будет ой, как непросто. Это-то и поражает. Ничем другим, кроме как суицидальными порывами, объяснить сегодняшнюю политику в отношении поддержки 7.7 объяснить невозможно.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Может быть смогут, а могут и "ниасилить". Вы же сами сказали, что 8.2 на порядок сложнее 8.1. Одно дело отработать и поддерживать относительно простую платформу (типа 7.7), другое дело очередного монстра.Цитата:
Да нет, и доработать, и поддерживать новую платформу и решения они смогут.
А с репутацией - Вы правы. Возможно это начало заката "звезды" 1С.
Я считаю, сейчас пока всё ещё достаточно прилично. Семерка правится легко и специалистов пока полно. Настоящая засада будет, когда начнется принудительный переход живых (текущих) пользователей 8.1 -> 8.2 и бух-1.6 -> бух-2.0.
5-6 лет назад переход на 8.0 (8.1) был вялотекущим. Люди покупали новую платформу, работая пока в старой 7.7, неспешно тестировали её и внедряли.
Сейчас ожидается принудительный "залповый" вброс новой платформы и новой конфигурации для бухгалтерии. То что бухгалтерам мало не покажется - это точно!
ФСС ПФР ПУБ 514 релизЦитата:
Сообщение от АнонимХ
Нет такого релиза. Есть Бух-514, есть ПУБ-314.Цитата:
ПУБ 514 релиз
А баловаться в рабочей базе нехорошо. Бухгалтера можете сильно подставить. Регламентированные отчеты можете править сколько угодно, данные не пострадают.
Bazil, да осилят, осилят. Можете не сомневаться. Специалисты-то в компании никуда не делись. И сейчас как раз все их усилия направлены в сторону новых решений.
У себя я учет с Нового года на Бух 2.0 веду. При том, что деятельность примитивная (услуги), даже на тестовых релизах все очень даже ровненько было.
Определенное количество мелких "багов" в "восьмерочных" конфигурациях, по-моему, объясняется тем, что разработка ведется параллельно на двух платформах с двухсторонней поддержкой. То есть, релиз, к примеру, Бух редакции 1.6 выпускается в двух вариантах: под 8.1 и под 8.2. И релизы Бух 2.0 так же есть в двух вариантах. Понятно, что никто не будет писать их по отдельности - тексты просто конвертятся под платформу. Это нормальный рабочий процесс, и к концу года все встанет на свои места.
Но на фоне того, как разработчик относится к поддержке 7.7 (похоже, тоже из 8.2 конвертят ;) ) возникает вопрос - а это кому-то, кроме них, нужно будет?
Судя по множеству вопросов о системах на 8.1. - сильно сомневаюсь.Цитата:
Сообщение от Norna
Возможно, кто-то в руководстве искренне убежден, что новой системой они осчастливят пользователей - за их деньги.Цитата:
А вот восстановить доверие пользователей будет ой, как непросто. Это-то и поражает. Ничем другим, кроме как суицидальными порывами, объяснить сегодняшнюю политику в отношении поддержки 7.7 объяснить невозможно.
Возможно, решили, что работать с малым бизнесом невыгодно или непрестижно. И отток мелких пользователей будет компенсирован внедрениями в крупных корпорациях.
=================
ps поинтересовался ценами, попал сюда:
1. для небольшой фирмы (с учетом ИТС) не слишком-то дешево.Цитата:
Купить 1С:Управление небольшой фирмой 8
Стоимость программы – 14 500 руб.
Рекомендуемое число рабочих мест – от одного до десяти.
Если вы планируете использовать "1С:Управление небольшой фирмой 8" на нескольких компьютерах, потребуется приобрести дополнительные лицензии.
Стоимость клиентской лицензии (руб.):
1 рабочее место – 5 200 руб.
5 рабочих мест – 18 000 руб.
10 рабочих мест – 34 500 руб.
При переходе с программы "1С:Торговля и склад 7.7" и ряда других программ версии 7.7 (апгрейде) применяется специальная цена: стоимость приобретаемого комплекта минус стоимость сдаваемого продукта плюс 150 руб., но не менее половины стоимости приобретаемого комплекта.
Приобрести "1С:Управление небольшой фирмой 8" можно у партнеров фирмы "1С", которые ознакомят вас с возможностями программы, проведут ее настройку, обучат пользователей, обеспечат поддержку и сопровождение.
Поддержка зарегистрированных пользователей осуществляется в рамках Информационно-технологического сопровождения (ИТС), подробнее см. здесь.
2. запустил демонстрацию (http://www.v8.1c.ru/demo-unf/). Проникнуться не успел, т.к. через пару минут приложение серьёзно зависло (и застопорило параллельные задачи). Пришлось сносить TaskManager'ом.
3. Общее впечатление безрадостное.
Вы правы,абсолютно, но тем не менее какой выход? ПУб 314?? ФСС и ПФР отчете выдает такую ошибку (на листе расчета данных нологовой базы) , установлена регламентная отчетность (обновленная) 06.04.2010Цитата:
Сообщение от Bazil
В смысле кроме пользователей? Или 1С.Цитата:
возникает вопрос - а это кому-то, кроме них, нужно будет?
Как раз по семерке куда-то и делись. :)Цитата:
Специалисты-то в компании никуда не делись.
Если переход пройдет гладко, то это будет выдающееся достижение 1С и всего человечества. Почти как запуск человека в космос! БН тогда точно дадут "Героя" и "За заслуги перед Отечеством".Цитата:
да осилят, осилят. Можете не сомневаться.
Открывайте в конфигураторе и предприятии поочередно нужные файлы. Запустили файл в предприятии, вывалилась ошибка - закройте файл, исправьте ошибку в конфигураторе, сохраните изменения, и опять открываете этот файл в предприятии.Цитата:
ем не менее какой выход?
kalajio, открой паралельно конфигуратор, при возникновении ошибки кликни 2 раза на строке ошибки - попадешь в код программы. просто закомментарь эту строку
//ЕстьЕНВД = Константа.ОрганизацияЯвляетсяПлательщикомЕНВД;
сохрани
наслаждайся
По поводу цен - обсуждать бессмысленно. Здесь все относительно. На мой взгляд - наоборот, стоимость необоснованно занижена. Такая ценовая политика - попытка "повторить былой успех" 7.7 в части распространения. А это как раз свидетельствует о том, что от малого бизнеса 1С отказываться не собирается.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
По поводу функциональности - поверьте, по сравнению с 8.1 8.2 локально просто летает :)
А то, что у Вас веб-клиент систему подвесил, может зависеть и от скорости соединения, и от настроек браузера, и от наличия сетевых фильтров/антивирусников. Если будет на то желание/возможность, попробуйте еще в спокойной обстановке, не в рабочем порядке посмотреть демку. Для общего развития не помешает :)
И, ради бога, не сочтите это за рекламу: я вообще ярая сторонница лозунга "Не трожь, если работает". Кроме того, продажами ПП принципиально не занимаюсь.
