Так нам-то до его отмазки.Цитата:
Какая-то отмазка наивная...
Главное, что это наш поставщик, который клянется и божится, что сделки были. Документы принес, но нам все равно отказали.
Вид для печати
Так нам-то до его отмазки.Цитата:
Какая-то отмазка наивная...
Главное, что это наш поставщик, который клянется и божится, что сделки были. Документы принес, но нам все равно отказали.
ну по другим основаниям, значит отказали-то. Не из-за того, что судье необходима была "ГАЗель" с учредительными и балансом контрагента))))Цитата:
Сообщение от Настя-13
Это же немного разные вещи: осмотрительность и реальность хозяйственной операции. Если у Вас есть реальная хозяйственная операции с организацией, не зарегистрированной в качестве юридического лица, думаете удастся возместить НДС?Цитата:
Сообщение от Irusya
опять-таки, "реальность" у нас, преимущественно, документально оформляется (ну в соответствие с требованиями НК в моем случае). Вот если у меня нет вообще ничего "на контрагента", но доки оформлены идеально, препятствием к чему это может быть? "Я" должна отвечать за существованием и/или исполнение обязательств своим контрагентом?Цитата:
Сообщение от Dubinkin
Как могут быть идеально оформлены доки с несуществующим юрлицом?Цитата:
Сообщение от Irusya
логично. но речь не про это.Цитата:
Сообщение от Dubinkin
Вопрос, что подтверждает учредительная макулатура, имеющаяся у "меня", и в чем целесообразность ее коллекционирования?:D
(ну кроме того, что юрлицо существует)
А этого мало?Цитата:
Сообщение от Irusya
А полномочия лиц, подписавших документы?
Вот, наверное, и все для чего она нужна.
хорошо. Выписка из ЕГРЮЛ за 200 рублей. 1 документ. Для чего "первые и последние листы Уставов, фотографии всех собачек-кошечек-любовниц директоров" и прочее? :DЦитата:
Сообщение от Dubinkin
Irusya, что якобы Вы, проявили должную осмотрительность по мнению налоговой при заключении договора с контрагентом.
знаю такое. Только у нас получается-любую идею довести до паранойи, а секретаря контрагента до исступления над ксероксом:DЦитата:
Сообщение от Анкерный болт
1. опять же якобы, со слов налоговиков Устав + протокол/Решение о назначении директора нужен чтобы налогоплательщик знал когда оканчиваются полномочия ЕИО, чтобы не дай Бог, договор не был подписан лицом с истекшими полномочиями!
2. Про фотографии жен, любовниц, кошечек, рыбок и медицинскую карточку директора - узнаю попозже!
Хотя бы потому, что, в выписке из ЕГРЮЛ не видны полномочия лиц подписывающих документы.Цитата:
Сообщение от Irusya
Угу. А то еще некоторые налогоплательщики любят менять ЕИО и забывать об этом известить налоговый орган в результате чего в ЕГРЮЛ содержится неверная информация о том, кто может действовать от имени общества без доверенности.Цитата:
Сообщение от Анкерный болт
в этом случае налорг может поставить сделку под сомнение и выйти в суд, ибо самим им не дано право на квалификацию такого рода.Цитата:
Сообщение от Dubinkin
может быть кто-то подскажет реквизиты дел, которые были выиграны только благодаря тому, что эта макулатура подтверждала отличное от сведений, указанных в выписке из ЕГРЮЛ?
Dubinkin в выписке из ЕГРЮЛ как раз видны! Кто в выписке значиться как ЕИО, тот и имеет право подписывать документы от имени юр. лица!
Вы ошибаетесь. Почитайте законы об ООО и АО, они никак не связывают полномочия ЕИО с тем, что указано в ЕГРЮЛ.Цитата:
Сообщение от Анкерный болт
Dubinkin, для третьих лиц ЕИО тот кто указан в выписке (кстати он же несет ответственность за правильность сведений находящихся в них), вне зависимости что там решили участники этого юр. лица. - мнение не мое а представителей налогового органа!
Я что-то не понял первое предложение Вашего поста, можно другими словами?Цитата:
Сообщение от Irusya
Не думаю, что "макулатура" спасет в случае, например, нереальности хоз.операции. Но она точно не лишняя. Хотя бы для того, чтобы подтвердить:
- факт существования юр.лица
- и полномочия лиц.
Я повторяюсь.
Очень хорошо, что это не Ваше мнение. Говорит в Вашу пользу. Мнение ВАС РФ по этому вопросу Вам известно?Цитата:
Сообщение от Анкерный болт
для образа работы "просим всегда контрагента предоставить документы по списку из 50 пунктов", что почти повсеместно, на мой взгляд - лишнее.Цитата:
Но она точно не лишняя.
Я больше спорить не буду, опыт, мнения у всех разные, давайте каждый останется при своем.
у меня вопрос. как доказывать реальность операции при куче мукалатуры имеющейся. операция- услуга. печати подписи ставлю на любом документе. что значит в услуге реальность операции? или в той же купле продаже, если товар дальше продан по цепочке.
Основание- поставщик не сдает отчетность, не перечисляет налоги в бюджет. В связи с этим отсутствует источник для возмещения НДС из бюджета.Цитата:
ну по другим основаниям, значит отказали-то.
:DЦитата:
Сообщение от Настя-13
Из моей многолетней практики на должности гл.буха могу сказать следующее :Цитата:
у меня вопрос. как доказывать реальность операции при куче мукалатуры имеющейся
1. Многое зависит от инспектора - 99%.
2. Ваша способность общаться с ним ( как дети, здоровье и т.д.) - т.е. немного быть психологом.
3. Если все же у камеральщиков появятся сомнения в реальности сделок, то Вам доказывать ничего не надо. Налоговая сразу передает данные в органы и пошло веселье.
Подскажите... Я как-то уже задавала здесь вопрос, что делать, если контрагент нас кинул (контрагент не проверенный, лично не встречались, нашли через интернет товар по выгодной цене, созвонились с контрагентом, оплатили ему деньги, после этого телефон не отвечает, на электронные письма не отвечает).
Прошло пол года, в милицию так и не пошли. Но Гене умные люди посоветовали, что нужно написать претензию на юр.адрес, а если ответа не будет, то подавать в суд... Чего-то, мне кажется, фиговый вариант. Мкаксимум, что он нам даст, это списать на убытки и отмазаться перед налоговой. Да и то, даст ли?
Нужен совет... Всё-таки через ментов лучше начать действовать или поступить так, как Гене посоветовали?
Я с этим ни разу не сталкивалась, поэтому могу рассчитывать в этом вопросе только на свою логику. Логичнее: сначала к ментам, они хоть какой-то результат скажут (есть фирма, нет, что-то еще). А в суд по идее с чем-то идти. А с чем? Мы оплатили, да. Но, может, мы деньги отмывали? А то на руках бумажка будет, что искали, что-то предпринимали, не нашли...
Na28ta, в случае с судом вы получите ИЛ (при наличии правильных доков), которое нереально к взысканию по факту. Если есть силы и средства - можно действовать "не правовыми" путями, это не для обсуждения на форуме
Irusya, так вот меня и интересует, как лучше сделать? А если всё-таки через милицию действовать, то чем лучше это? Ведь в результате всё равно в суд пойдём... Но, насколько понимаю, милиция розыщет хоть эту фирму. А дальше...
зависит от того, чего вы хотите добиться в итоге)Цитата:
Сообщение от Na28ta
фирму-то и искать не надо, она в ЕГРЮЛе висит)))Цитата:
... Но, насколько понимаю, милиция розыщет хоть эту фирму.
а чтобы полиция нашла "лиц, причастных"... это уже совсем другая история)))
В первую очередь с себя снять ответственность (что мы не обналичивали таким образом ден.средства). Во-вторых, лично я хочу наказать того нехорошего дядю (гена махнул рукой, ему вроде не надо это). В-третьих, иметь возможность списать эту дебиторку. В-четвертых, если есть возможность вернуть ден.средства, то вообще шоколадно было бы.
кто вас в этом обвиняет?Цитата:
Сообщение от Na28ta
Цитата:
Во-вторых, лично я хочу наказать того нехорошего дядю (гена махнул рукой, ему вроде не надо это).
это обычно не так дешево, как хотелось быЦитата:
В-четвертых, если есть возможность вернуть ден.средства, то вообще шоколадно было бы.
в суд то все равно надо пойти, хотя бы для того, чтобы налоговая потом не придиралась
сто лет тебя не видела:DЦитата:
Сообщение от dim11
а скажи, по решению суда и закрытому исполнительному они через какое время могут списать с "бухгалтерии" эти суммы?
Мне тоже очень интересно, когда мы эти суммы списать сможем при наличии решения суда, конечно.
И до конца не пойму, в суд с чем идти? Есть счёт, платёжка, притензию отправим с уведомлением (как гену научили). И идёс с заявой, что нам не поставили, не вернули, не отвечают?
Привет. да как то лениво мне все сюда забегать было :)Цитата:
Сообщение от Irusya
вообще то через 3 года списывается. Исп. лист в данном случае будет являтся подтверждение правильности списания.
посмотри ВАС 2727/08Цитата:
Сообщение от НК 266
вот с этим и идти.Цитата:
И до конца не пойму, в суд с чем идти? Есть счёт, платёжка, притензию отправим с уведомлением (как гену научили). И идёс с заявой, что нам не поставили, не вернули, не отвечают?
Спасибо большое.
А подскажите тогда, что даст поход в милицию, кроме того, что возможно найдут кого-то, кто совершает такие махинации?
это надо в себе искоренять!:DЦитата:
Сообщение от dim11
т.е., если ИП не закрыто по любой причине, на основании самого ИЛ можно списать? или обязательно "в связи с невозможностью..."? ВАСя вроде сказал "можно"...Цитата:
вообще то через 3 года списывается. Исп. лист в данном случае будет являтся подтверждение правильности списания.
.
я именно так и понимаю. тоесть возможность требовать то у тебя останется, однако получить никаг.Цитата:
в связи с невозможностью..."
ничего не даст. поскольку полиционеры вас отфутболят.Цитата:
А подскажите тогда, что даст поход в милицию, кроме того, что возможно найдут кого-то, кто совершает такие махинации?
Так если я заявление оставлю, то как могут отфутболить? И куда? Не должны. Вопрос, что будет, если не отфутболят? И результат всё равно один будет - суд?
P.s. Они кстати только по ТВ полиционеры, а по всем докам милиционеры еще (у меня муж мент, знаю), переаттестации и проверки всякие еще проходят...
я ТВ не смотрю, ибо врут всё и безбожно.
заявление о чём? что ООО "Хрюнкин и сыновья" вам не поставили продукцию?Цитата:
Так если я заявление оставлю, то как могут отфутболить? И куда? Не должны
Нет, что прибарыжили наши денежки :(. Это разве не воровство? :o
