Законопроект Минфина об отмене ЕНВД и совершенствовании патента

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Гы... То-то Вы так рьяно защищаете ЕНВД. Поскольку давно известно, что наиболее выгоден ЕНВД крупным сетевикам с хорошо проработанными схемами ухода от реальных налогов через ЕНВД.
Ничего, что по ЕНВД налоговый период квартал? И мелкий бизнес бывает разный и в разных городах. И размер выручки у него тоже разный. Именно поэтому ЕНВД и несправедлив

---

А причем здесь налоговый период по ЕНВД квартал? Я Вам что-то другое пыталась доказать? Или должна научится читать ваши мысли, что Вы думали о 30 000 в квартал?
А то что введут (извините, усовершенствуют) патент и 22 вида из 92 будут обязательными и ИП также будут платить фиксированную сумму согласно этого проекта Вас не смущает. Причем регионы смогут изменять размер потенциального к получению дохода в 2 раза.

Я не знаю, почему у Вас сложилосьмнение, что я "молюсь" на ЕНВД, но то что предлагается приведет лишь к увеличению налоговой нагрузки и все.

И еще личный вопрос: С вами обычно не спорят? И слово чушь у Вас любимое?
Несолидно.

Я просто думала, что на этом сайте кто-то хоть чуть знаком с этим проектом и я смогу обсудить свои замечания по нему, оказалось, что здесь могут лишь слепо критиковать.


Виды деяельности, которые на ЕНВД заменят патентом и будут все те же фиксированные платежи и никакой увязки с реальным доходам бедного предпринимателя. На это В ычто скажите?

Цитата:

---

Вы тоже считаете, что ЕНВД бывает лишь с УСНО или ОСНО?

---

Тоже да.

Цитата:

---

Сообщение от Fraxine

а что, бывает ЕНВД с ЕНВД?

---

Нет, бывает просто ЕНВД и все.

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

да ;)

---

Извините, я не поняла Ваш ответ. Можете пояснить?:)

Цитата:

---

Нет, бывает просто ЕНВД и все.

---

так не бывает, даже если Вы об этом не знаете.

УСН и ОСНО - системы налогообложения субъектов в целом;
ЕНВД - система налогообложения отдельных видов деятельности
поэтом самостоятельно существовать ЕНВД не может, хотя видимость такая может быть

Цитата:

---

Сообщение от mvf

Тоже да.

---

А если у меня вид деятельности оказание ветеринарных услуг, то по каким системам я отчитываюсь? Сдаю ЕНВД, плачу налог + что еще?
Я правда Вас не понимаю:)

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

УСН и ОСНО - системы налогообложения субъектов в целом;
ЕНВД - система налогообложения отдельных видов деятельности
поэтом самостоятельно существовать ЕНВД не может, хотя видимость такая может быть

---

А я Вам что писала, что-то другое? Что и требовалось доказать.

"Вы тоже считаете, что ЕНВД бывает лишь с УСНО или ОСНО?"

Я считаю, что если у меня вид деятельности, который подпадает по ЕНВД, то я плательщик ЕНВД, а не + УСНО, ОСНО.

Цитата:

---

если у меня вид деятельности оказание ветеринарных услуг, то по каким системам я отчитываюсь? Сдаю ЕНВД, плачу налог + что еще?

---

если вдруг дадите кому то денег под проценты, к примеру, будете платить налог на прибыль, при этом не меняя вид деятельности

Kat33, а каким образом этот ликбез относится к обсуждаемой теме?

Цитата:

---

Сообщение от Fraxine

так не бывает, даже если Вы об этом не знаете.

---

ПОВТОРЮСЬ:

А если у меня вид деятельности оказание ветеринарных услуг, то по каким системам я отчитываюсь? Сдаю ЕНВД, плачу налог + что еще по вашему?
Я правда Вас не понимаю

плюс сдаете отчетность по ОСНО, если не подавали заявление о применении УСН

Да ни каким, просто если у меня лишь данные услуги, то у меня лишь ЕНВД и все. И так может быть, согласитесь.

а по теме, то как Вам переслать сам проект, чтобы Вы почитали и высказали предметно свое мнение, если Вам интересно конечно.

Цитата:

---

И так может быть, согласитесь.

---

у Вас ЕНВД по вет. услугам+нулевая отчетность-раз д-ть не ведется по ОСНО или УСНО, ну никак иначе быть не может.

Цитата:

---

с внесением изменений в местное законодательство, лишающее налогоплательщиков ЕНВД применять данный специальный налоговый режим.

---

Ну так изменения и будут внесены, поскольку если изменится федеральное законодательство, местные власти должны будут вносить изменения в свое местное законодательство тоже.

Цитата:

---

Или должна научится читать ваши мысли, что Вы думали о 30 000 в квартал?

---

Просто когда говорят о сумме налога по ЕНВД, говорят о сумме за квартал. Поскольку за год его никто не считает. И потому справнивается естественно налог за квартал и выручка за квартал. Мне вот лично в голову бы не пришло складывать суммы налога за год :)

Цитата:

---

Да ни каким, просто если у меня лишь данные услуги, то у меня лишь ЕНВД и все

---

Ага, а если Вы при этом продадите основное средство, что будете платить? А банк проценты на остаток на счете начислит, что платить будете?

ЕНВД - это налог на конкретную ведущуюся деятельность. Только и всего. Пусть он и называется специальным налоговым режимом. Одного ЕНВД у налогоплательщика действительно не бывает

Цитата:

---

Сообщение от Fraxine

у Вас ЕНВД по вет. услугам+нулевая отчетность-раз д-ть не ведется по ОСНО или УСНО, ну никак иначе быть не может.

---

Если индивидуальный предприниматель - плательщик ЕНВД, освобожден от ряда налогов в соответствии с пунктом 4 статьи 346.26 НК РФ, не возникает обязанности подавать нулевые налоговые декларации по тем налогам, от уплаты которых они освобождены.
На этом законодатель прямо указал в пункте 2 статьи 80 НК РФ. Аналогичной позиции придерживается и Минфин Российской Федерации в своих Письмах от 12.11.2007 г. N 03-02-07/1-465, от 12.10.2006 г. N 03-11-04/3/447.
О бухгалтерской отчетности мы конечно не говорим.

Я может конечно что-то пропустила по данному вопросу. Может быть ситуация по данному вопросу изменилась. Я буду действиетльно очень признательна, если вы мне проясните ситуацию

Минфин сегодня придерживается одного, завтра другого. Напоминаю Вам, что плательщик ЕНВД освобожден от ряда налогов по деятельности, попадающей под ЕНВД. И только. Однако ОСНО при этом (или УСН, если ИП на неё переходил) никуда не девается. Иначе по Вашему получается, что "переходя" на ЕНВД, упрощенец теряет право применять УСН в дальнейшем - ведь перейти на упрощенку он сможет только с нового года, подав заявление на УСН ;)

Kat33, еще раз: по ЕНВД облагаются виды деятельности, при этом сам налогоплательщик подчиняется либо ОСН, либо УСН (например, на пальцах - ведет бухучет или нет, или какой налог будет платить с неожиданно полученного дара).

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Но ЕНВД применяется малым бизнесом, который не может позволить себе тех юристов, которые могут позволить себе крупные предприятия.

---

Вот Вы и ответили на свой вопрос. Малый бизнес меньше вопросов иметь не будет, а где взять юристов?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Вы не поверите - минимум для половины налогоплательщиков ЕНВД налоговая нагрузка уменьшится ;)

---

Издеваетесь или смеетесь?

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

да ;)

---

А чего вы все здесь на женщину напали? Правильно она тебе земляк сказала - может быть только ЕНВД. А для доходов, которые теоретически могут быть по другим видам деятельности будет применяться ОСНО, и при отмене ЕНВД сразу вылетишь на ОСНО.
А если заранее напишешь заявление на УСН - будешь сдавать нулевые декларации по неиспользуемым видам деятельности.

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

плюс сдаете отчетность по ОСНО, если не подавали заявление о применении УСН

---

НИЧЕГО больше не сдаём по ОСНО. А если ЕНВД плюс УСН (недействующая), то нулевые придётся сдавать

Цитата:

---

НИЧЕГО больше не сдаём по ОСНО

---

это с чего бы?

и что за главбух холдинга, который этого не знает? :o

Цитата:

---

Вы не поверите - минимум для половины налогоплательщиков ЕНВД налоговая нагрузка уменьшится

---

->

Цитата:

---

Сообщение от Анна95

Издеваетесь или смеетесь?

---

А Вы, следовательно, полагаете до сих пор, что тупому предпринимательству, не понимающему своей выгоды, насильно навязали ("вменили") ЕНВД, чтобы снизить налоговую нагрузку, поскольку оно по своей тупости добровольно на этот повально выгодный режим не пошло бы?

Выскажусь как бухгалтер работающий в областном центре
1. ЕНВД выгоден большинству мелких предпринимателей финансово
2. Проблем с определением видов деятельности у большинства вмененщиков нет
3. ЕНВД выгоден вдвойне, т.к. предприниматель может сэкономить на бухгалтере/юристе - многие предприниматели раз в квартал идут в местные бухфирмы и делают за копейки квартальную отчетность, а то и сами делают
4. С простотой учета при УСН15% вы очень заблуждаетесь, ИМХО этот учет во много раз сложнее чем учет на ОСНО.

Цитата:

---

Сообщение от Джордж

Выскажусь как бухгалтер работающий в областном центре
1. ЕНВД выгоден большинству мелких предпринимателей финансово
2. Проблем с определением видов деятельности у большинства вмененщиков нет
3. ЕНВД выгоден вдвойне, т.к. предприниматель может сэкономить на бухгалтере/юристе - многие предприниматели раз в квартал идут в местные бухфирмы и делают за копейки квартальную отчетность, а то и сами делают
4. С простотой учета при УСН15% вы очень заблуждаетесь, ИМХО этот учет во много раз сложнее чем учет на ОСНО.

---

Как не поддержать коллегу со столь убедительной статистической аргументацией!
1. И я про то же - в #63.
2. Конечно нет проблем и по видам деятельности (а то, что видно в обсуждениях на Клерк'е или можно накропать из разных СПС по судебным делам - жалкие происки меньшинства, интуичу, что большинство со мной и с коллегой).
3. ЕНВД выгоден втройне, поскольку у предпринмателя в связи с ведением бухгалтерского учёта - особенно в сравнении вариантом самой примитивной УСН - кругозор становится ширше и глыбже, в силу чего он ни копейки на это не станет тратить.
4. Вы (все - и участники Клерк'а и прочие) заблуждаетесь вообще с простотой бухгалтерского учёта. А он сложен. Повышайте квалификацию, будете разбираться.

1. Скажем так, он местами выгоден большинству. Эта выгода зависит от хотелки местных законодателей, которые могут установить нормальные к2, а могут их задрать запредельно. Но из-за того, что она выгодна большинству, меньшинство вообще бизнес не открывает. Посчитает, прослезиться и передумает ;)
2. Неправда. Весь форум завален подобными проблемами, по ЕНВД в основном это только и обсуждается. И не надо рассказывать, что форум - это не все ЕНВДшники. Это очень показательная статистика ;)
3. Вы может удивитесь, но у ИП на патенте еще проще налоговая отчетность. Она просто полностью отсутствует.
4. Вот с этим согласна. Местами. Но вообще-то сложность в учете далеко не у всех.

Проект федерального закона о внесении изменений в статью 18 части первой и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации, Бюджетный кодекс Российской Федерации и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации

http://www.minfin.ru/common/img/uplo...ogo_zakona.doc

проглядываю наискосок - имхо, все проблемы енвд по определению видов деятельности, раздельного учета в случае наличия нескольких видов деятельности, "сложения" патентов если видов несколько - у патента остаются.
в видах деятельности по патенту нет розничной торговли и общепита с залами (с 2012?) - велкам на усн/осно (и расчехляем кассы).
ну и отдельным абзацем в патентной части напоминание "Индивидуальные предприниматели, применяющие патентную систему налогообложения, обязаны соблюдать порядок ведения расчетных и кассовых операций в наличной и безналичной формах, установленный законодательством Российской Федерации."

Цитата:

---

и расчехляем касс

---

Ну формально общепит имеет право применять БСО. Потому что это услуги.

Цитата:

---

все проблемы енвд по определению видов деятельности

---

О каких проблемах речь, если самая главная проблема, розничная торговля, практически выведена из под ЕНВД и в патентную УСН не попадает? И правильно выведена. Я вот никак не могу понять, почему магазины должны платить вымышленный налог, а не реальный.
А фраза про кассовые операции просто переписана с других глав, странно было бы, если бы её не переписали

Цитата:

---

Сообщение от Feminka

НИЧЕГО больше не сдаём по ОСНО.
это с чего бы?

и что за главбух холдинга, который этого не знает? :o

---

Вот к слову пришлось.ООО последние года отчитывалось тоько по ЕНВД. теперь налоговая словно проснувшись предьявляет счет: сдать все декларации по ОСНО за последние 3 года с вытекающими штрафами за не сданные хотя и нулевые декларации.

Какой-то заголовок у темы некрасивый, с ошибочкой


;)

Ну как назвал пользователь, так тема и называется. Обычная опечатка, ничего страшного

Цитата:

---

Я вот никак не могу понять, почему магазины должны платить вымышленный налог, а не реальный

---

это не законопроект правительства, а законопроект бухгалтерского лобби )))

реальный - это какой? я сегодня мини-опрос провела: половина радуется - ну вот наконец-то бухгалтер отработает уплоченные денюжки, и будем платить 1% минимального )
а у меня бухгалтера нет, но теперь чтобы заплатить "реальный налог" (для чего тупо понаписать кучу бумаг), я еще столько же бухгалтеру заплачу. и вырастут расходы на картридж )

ну да бог с ним, нужны государству вместо самозанятого населения, ничего от него не требующего, люди "с ложкой" - нехай экспериментирует. а то вроде как енвд был большим и многие поэтому бизнес не открывали - так мне даже интересно, чем дело закончится )

Цитата:

---

реальный - это какой?

---

Зависящий от дохода. А не от выдуманного кем-то вмененного дохода.

Я хочу о другом спросить
1. Если для ИП-шников (по факту) ЕНВД заменят на патент (по УСНО), то в какой бюджет уйдут собранные таким образом суммы налога? (Вроде в настоящий момент от ЕНВД все практически все остается в местном бюджете, а от УСН большая часть уходит в бюджет субъекта)
2. И что... Придется кассы реанимировать?

Цитата:

---

2. И что... Придется кассы реанимировать?

---

Вроде на сайте Минфина есть положительное заключение на законопроект об отмене касс для ИП на патенте.

1. Кто ж знает, как перекроят Бюджетный кодекс?

Предусматривается, что налог, уплачиваемый в связи c применением патентной системы налогообложения, по нормативу 100% будет зачисляться в бюджеты муниципальных районов, городских округов, городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в целях компенсации выпадающих доходов в связи c отменой единого налога на вмененный доход.

Все это должно повысить заинтересованность муниципальных образований в стимулировании легализации и развития на их территориях предпринимательской деятельности.

С.В.Разгулин

Цитата:

---

Сообщение от фыва

и будем платить 1% минимального )

---

Я не поняла Ваше отношение к уплате 1% минимального налога.
Положительное или отрицательное?
Для меня это немного: белые и пушистые компании на ОСНО при аналогичной выручке платят налогов в несколько раз больше.

Тема svt-svt выделена в отдельную ветку http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=358494

Да я тоже не понимаю, куда меньше-то 1%?